conseil sur le choix d'une AVIE

HERITAGE

Bonjour,

Pas facile de faire le choix d'une assurance vie. Après quelques jours de connexion sur divers sites, je m'oriente vers une AV exprimé en Euros.
J'ai cependant 3 questions :
Mon choix se porterait sur la Sté Altaprofits sur le contrat ABIVIE géré par ACMN.

1) Connaissez vous cette assurance et puis je leur faire confiance ?
Le contenu des conditions me semble interessant juste une autre question
2)La durée du contrat doit être comprise entre 8 et 99 ans ? Que dois je faire ? Quel intérêt pour moi de prendre un contrat de plus de 8 ans puisqu'il est prorogeable par tacite reconduction ?
3)Me conseillez vous le choix d'un autre organisme ?

Merci d'avance

Dominique LIN · Posté le: 30/01/2008 11:47 par **Dominique LIN** Sujet du message:

Bonjour héritage

Avant de parler des autres compagnies, il serait bon d'en savoir plus sur votre projet.
Le montant, la durée, la destination de votre placement, apports en cours de route, de quels montants et la proportion de ce capital dans la globalité de votre patrimoine... âge, revenus, fiscalité, immobilisation, résidence principale, ....
bien des infos, mais elles ont un caractère décisif pour un vrai choix. Une AV, c'est en général 8 ans et +, vous comprenez que différentes pistes sont envisageables.

Si vous voulez un placement en euros, privilégiez les frais "0". Attention à la fiscalité car vous avez les prélèvements chaque année (ce qui les empêche de travailler) donc moins de rentabilité.
Questions
1) : ne sais pas, vous trouverez des détail sur le net, reste à vous de pouvoir les lire entre les lignes et dans les petits détails.
2) : je fais signer une durée "viagère" qui prend date à la signature en matière de fiscalité. Selon les contrats, même avec prorogation, vous risquez d'avoir la fiscalité de N + 8, même à 15 ans si vous signez pour 8 ans. On ne connaît pas ce que nous réserve Bercy.
99 ans permet de garantir que le contrat sera toujours valide à votre décès (mis à part ouvert très jeune par les parents...) attention aussi à un contrat avec durée précise qui cache peut-être des frais de "rupture" si vous sortez à 8 ans quand la fiscalité est meilleure. Oui, un contrat est souvent rendu très compliqué par les compagnies pour enfermer son client.
3) : Ce n'est pas une histoire de contrat ou de compagnie, c'est avant tout de faire correspondre votre placement dans sa globalité avec un choix qui lui correspond.

A votre disposition
Cordialement
Dominique LIN - [link]

proassurancevie · Posté le: 31/01/2008 14:29 par **proassurancevie** Sujet du message:

bonjour,
vous demandez conseil pour le choix d'un autre organisme..et vous faîtes bien.

Pour ma part, et c'est une recommandation on ne peut plus objective, et dénouée de tout interêt individuel, (je dis ça car les critiques fusent vite sur les forums)

L'assurance vie la plus avantageuse et pas forcément la plus connue est vendue par APICIL.

[color=red][color=red]Taux annoncé (sans offre promotionnelle farfelue) 4.80% en 2008[/color][/color]
Je peux vous en dire plus si vous le souhaitez.

24heures · Posté le: 31/01/2008 14:58 par **24heures** Sujet du message:

Euh... Pour ma part un conseil "désintéressé" je ne le mettrais pas en rouge + gras + police 24...

proassurancevie · Posté le: 31/01/2008 15:05 par **proassurancevie** Sujet du message:

en rouge en gras police 24 car taux exceptionnel et au dessus du marché pour un taux mimimal garanti net de frais de gestion et sur toute une année.

ps: le rouge est la couleur du Groupe Apicil ;-)

@ bientôt

Dominique LIN · Posté le: 31/01/2008 15:08 par **Dominique LIN** Sujet du message:

MISTER APICIL IS BACK ! ! !

proassurancevie · Posté le: 31/01/2008 15:10 par **proassurancevie** Sujet du message:

[quote="Dominique LIN"]MISTER APICIL IS BACK ! ! ![/quote]

yes Sir Lin
How are you? fidèle au poste d'après ce que je vois
hello tout le monde au passage
parlons d'Apicil (sponsor de mon équipe favorite, je cite : L'olympique Lyonnais).

du moins j'en parle car je trouve qu'on en parle pas assez

que des winners!!
allez l'ol

proassurancevie · Posté le: 31/01/2008 15:14 par **proassurancevie** Sujet du message:

Au fait M. Lin
voici un début en matière de contribution : [new user link]
En tant que professionnel que vous êtes que pensez vous de ce sujet

24heures · Posté le: 31/01/2008 15:24 par **24heures** Sujet du message:

[quote="proassurancevie"]en rouge en gras police 24 car taux exceptionnel et au dessus du marché pour un taux mimimal garanti net de frais de gestion et sur toute une année.

ps: le rouge est la couleur du Groupe Apicil ;-)

@ bientôt[/quote]

Ben voyons! Si chaque personne qui vient ici parler d'un produit qu'elle pense être exceptionnel fait comme vous, le forum va vite devenir illisible...

Enfin, le ridicule ne tue pas...

proassurancevie · Posté le: 31/01/2008 15:58 par **proassurancevie** Sujet du message:

Si tout le monde témoignait de son experience, cela ne pourrait qu'être plus bénéfique au forum.
Ce que je constate sur ce forum, c'est le manque d'avis de personnes différentes.
Malheureusement on retrouve, toujours, toujours toujours les mêmes.............
c'est triste

Dominique LIN · Posté le: 31/01/2008 16:05 par **Dominique LIN** Sujet du message:

[quote="proassurancevie"] En tant que professionnel que vous êtes que pensez vous de ce sujet[/quote]

En tant que professionnel, je ne me contente pas de copier/coller des articles écrits par d'autres.
Je n'ai pas le temps de répondre aux fantasmes d'un commercial de chez Apicil complètement excité et qui change de pseudo quand il est grillé.
Continuez à poster comme vous le faites, je vous en remercie, les lecteurs feront la différence par eux-même.

Bonne journée monsieur "ptiga100gene" [link] - [link] - alias "pro... assurancevie" alias le "pro désintéressé"

proassurancevie · Posté le: 31/01/2008 16:12 par **proassurancevie** Sujet du message:

Vous faites erreur Monsieur

proassurancevie · Posté le: 31/01/2008 16:16 par **proassurancevie** Sujet du message:

CHER MONSIEUR!!!
La souscription du produit APICIL se fait sur internet directement
[link]
quel est mon interet? aucun je ne suis pas actionnaire d'Apicil, c'est une association loi 1901.
les gens peuvent donc librement se rendrent sur ce site pour souscrire sans que cela rapporte à tel ou tel intermediaire.

Je n'ai jamais caché mon identité.
je suis tombé sur le forum en tapant sur google avis sur assurance vie apicil et j'ai vu les messages d'un autre membre.
j'ai remis les choses au clair dans un precedant message.

Bonjour à tous,

Je suis tombé sur ce forum suite à une petite recherche pour le choix entre le PFL ou la réintégration à l'IRPP des intérêts en cas de rachats.

J’ai un client qui souhaite investir une belle somme, il m’a donc demandé des informations à ce niveau. Au moins cela a eu le mérite de me faire connaître ce site.
Après la découverte de certaines rubriques j'ai surfé un peu sur le forum et j'ai pu lire des éléments qui partaient dans tous les sens, sans cohérence ni crédibilité.
En effet, j'ai pu lire des informations plus ou moins douteuses dont l'origine reste à vérifier.

Souhaitant remettre les choses à plat dans le but d'être le plus transparent possible et surtout pour ne pas nuire à l'image du Groupe Apicil qui est une maison très sérieuse, je vais me présenter puis vous en dire un peu plus sur le produit assurance vie Apicil.

Pour ma part je suis un collaborateur direct du Groupe Apicil, j'ai les habilitations légales pour vendre des contrats assurance vie (même aux domiciles des particuliers).
J’anime et forme des courtiers sur les produits D’Apicil et suis spécialisé en épargne individuelle et collective (PERP, assurance vie, Art 83, Art 39, IFC,…)

Je n’ai rien à cacher. Ne venez pas me dire que je démarche qui que ce soit. J’espère avoir rapidement l’occasion de le prouver.

Je suis à la disposition du forum pour donner des avis objectifs sur les contrats Apicil, on peut même envisager de faire des comparatifs avec les produits de la concurrence (ING, CIC, etc que je maîtrise également).

Pour information, le Groupe Apicil commercialise les produits assurance vie directement (force commerciale salariée) mais également par le biais d’un réseau de prescripteurs (courtiers, gestionnaire de patrimoine)

Le produit assurance vie Apicil est certainement le produit le plus performant du marché actuellement, et ce, depuis au moins 4 ans. Tous les comparatifs ou Apicil est présent peuvent l’attester.
J’ai des comparatifs assez exhaustifs, même si pas très facile a faire tant il existe des contrats sur le marché, que je peux transmettre. Je pense notamment au magasine « Investissement conseil – N° 690 qui a fait un comparatif poussé sur les solutions d’assurance vie de 2006. Apicil a fini premier de ce classement ou figurait un nombre très important de contrats multi supports.

Le taux minimum garanti net pour 2008 est de 4.80%
Le taux pour 2007 était de 4.90%, le Groupe a redistribué 4.95%.
Le taux pour 2006 était de 5% net et la distribution s’est élevée à 5.05%.

Le produit Apicil est simple et transparent, c’est un multi support, avec des frais de gestion très corrects (0.6% sur le fond en euros et 0.96% pour les unités de comptes).

Il n’existe pas de clause de type, 4.80% pour tout versement compris entre el 1er Janvier et le 1 Mars ou encore 4.80% pour tout versement dans la limite de 50000 €, etc….

Les frais sur versement sont de 4.5% mais largement négociable (en fonction du montant, du fait que le soit apporté par un prescripteur ou en direct, etc…)

Je suis à la disposition de toutes les personnes qui souhaitent avoir de plus amples informations.

J’essaierai d’apporter ma contribution aussi régulièrement que je le pourrai, même si mes obligations professionnelles ne permettront pas d’être aussi disponible que je le souhaiterais.

J’espère avoir été le plus clair possible et vous invite à ne pas tenir compte de comportement de certaines personnes égarées qui peuvent être amenées à rechercher un intérêt personnel au détriment du collectif et surtout en la défaveur de l’image de marque du Groupe Apicil. Qui, j’insiste une fois de plus, est une maison très respectable.

Bonne journée à tous
Demandez au webmaster une verification de l'IP tient
on verra si on est la même personne

ps:
Apicil comemrcialise son assurance vie par le biais e corutiers, gestionnaires de patrimoine, en direc et via bourse direct.
Des vendeurs APICIL il y'en a pleins. Il est donc fort probable de croiser des personnes qui commercialisent les mêmes solutions que moi
en même temsp c'est normal lorsque on voit la performance de ce produit, il suffit de se renseigner un peu pour en faire un produit incontournable
bonne journée

24heures · Posté le: 31/01/2008 16:17 par **24heures** Sujet du message:

[quote="proassurancevie"]Si tout le monde témoignait de son experience, cela ne pourrait qu'être plus bénéfique au forum.[/quote]

- Si tous les professionnels et / ou personnes clairement intéressées à la prescription / vente d'un produit qui viennent sur ce forum le faisaient avec transparence en affichant clairement leurs intentions et l'intérêt qu'ils peuvent y trouver (et certains jouent le jeu en le faisant déjà)

ET

- S'ils évitaient la promotion agressive (genre gras + rouge + police 24) - ce que heureusement peu d'entre eux font

"cela ne pourrait qu'être plus bénéfique au forum" pour vous citer.

Allez donc vous balader sur d'autres sections du forum lire mes contributions... Il se trouve que je préfère témoigner de mon expérience sur des sujets que je connais un tout petit peu (PEL, placements court terme...) que sur des sujets que je connais moins comme l'assurance-vie.

Par contre je ne trouve pas sain de venir faire la promotion d'un produit en se présentant comme un contributeur lambda venant juste réparer une injustice, parce qu'on "ne parle pas assez à son goût" de l'assurance trucmuche...

Transparence, et tout le monde y gagnera!

proassurancevie · Posté le: 31/01/2008 16:31 par **proassurancevie** Sujet du message:

Cher monsieur,
je suis entièrement d'accord avec vous et il est vrai que pour une meilleure lisibilité le coté rouge du message peut gener
c'est pourquoi j'ai édité la ligne.

Bonne après midi

HERITAGE · Posté le: 05/02/2008 12:27 par **HERITAGE** Sujet du message: placement AV

Merci pour ces premières réponses.
Pour vous éclairer plus sur mon projet :

Je veux investir environ 50000 euros sur une durée de 8 ANS date de ma future retraite
j'ai 50 ans propriétaire de ma résidence principale.
Je veux simplement faire des intérêts pour augmenter ce capital sans prendre trop de risques.
Je peux éventuellement ajouter des apports mais pas avant 3 ANS ce n'est pas encore à l'ordre du jour.
Mes revenus sont d'environ 30000 euros/an
Ce placement représente environ 12 % de mon patrimoine

A vous de jouer. Merci

Dominique LIN · Posté le: 05/02/2008 12:52 par **Dominique LIN** Sujet du message:

Bonjour

Face à cette situation, en terme de placement en AV, je vois deux solutions.
Placer en euros comme vous l'avez évoqué, mais, j'ai presque envie de dire que vous n'avez besoin de personne, à quelques € près, les rendements sont les mêmes.
0,5% de différence de rendement représente 250€ par an. Donc, en privilégiant les frais d'entrée "0" et de gestion, ce n'est pas la peine de vous tracasser trop.

La deuxième solution, placer en UC devient intéressante au niveau des options de gestion.
En ce qui concerne les deux établissements avec qui je travaille, vous pouvez bénéficier de 3 options intéressantes :
- Optimisation des PV : votre capital travaille en majorité sur du sécuritaire. Chaque mois, les PV sont arbitrées en dynamique.. Cela augment sensiblement vos PV tout en sécurisant le caital.
- Sécurisation des PV : c'est l'inverse, capital en dynamique et chaque mois, les PV sont sécurisées en euros
- Arbitrage automatique "top loss" : votre capital et PV sont placés en dynamique. On fixe un taux de dépréciation acceptable au delà duquel, il y a arbitrage. Cela permet de placer en offensif et de sécuriser sans souci ni délai en cas de décrochage.
Tout cela n'empêche pas le fait de changer d'orientation durant ces 8 années selon les mouvements. Ces derniers mois nous ont obligé de tout mettre à l'abri en attendant la fin de la tempête...

Ces options sont des réponses à certaines attentes et profils d'investisseurs.

D'autres solutions liées à l'immobilier locatif permettent de générer des revenus défiscalisés.
Sans oublier les FIP et les FCPI qui sont des placements financiers, économie d'impôts immédiate à hauteur de 25% (avec un plafond) et rapportent entre 5 et 12%/an avec exonération totale des PV (hors CRDS)
Voilà des solutions différentes qu'il faudrait creuser un peu plus pour trouver celle ou celles qui vous vont le mieux
Dans cette attente
Dominique LIN - [link]

proassurancevie · Posté le: 05/02/2008 12:53 par **proassurancevie** Sujet du message:

Bonjour Monsieur,
votre profil pourrait etre qualifié de sécuritaire.
vous allez privilegier un fond en euros offrant des performances interessantes.
la moyenne du marché est comprise dans les 4-4.5%.
certaines assurances vie sortent du lot et offrent des performances proche du 5%
Une petite recherche même surinternet vous conduira rapidement à ces solutions.

un petit placement en unités de comptes (sur des fonds internationaux type carmignac) peut être envisagé et le risque limité.

JE vous conseille de placer votre argent sur une assurance vie souple, pilotable depuis internet avec des possibilités de versement complémentaire à tout moment. Ainsi que des rachats sans pénalités.
Votre choix doit se porter vers un contrat à 0% de frais sur versement.
Le marché permet de bénéficier des ces conditions.

Sachez que l'argent est constamment disponible, même avant les 8 ans.
certes on ne parle pas de luiquidité (comme un compte bancaire) mais de disponibilité.
Avec des contrats internet on peut commander un rachat, envoyé par virement (recommandé) que vous pouvez recevoir en mois de 10 jours.

La fiscalité évolue par contre, et bien évidemment pour bénéficier de l'abattement de 4600euros pour une personnes seule (9200 pour un couple) il faut justifier d'une anteririté fiscale de 8 ans.

Cette fiscalité ne s'exerce que sur les interets. ET parfois (cela dépendra de votre imposition au moment du rachat) vous pouvez demander une réintégration sur votre déclaration d'impots.
Exemple, un rachat en 2ème année
La fiscalité en 2ème année dans le cas d'un rachat avec prélèvement forfaitaire libératoire est de 35%. Or, si vous êtes en tmi (tranche marginale d'imposition) à 14% par exemple, il faudra au moement du rachat cocher la petite case "je souhaite réintégrer blablabla sur mes impots"

voila cher monsieur
désolé pour les fautes éventuelles
j'ai pas le temps de relire

HERITAGE

Merci pour les premières réponses, je vous ai renvoyé un complément d'infos visiblement pas reçu.

Je recommence donc :

Je suis agé de 50 ans propriétaire de ma résidence principale sans crédit.

Je voudrais investir environ 50000 euros dans un premier temps peut être autant d'ici 5 ans.

Ce sont des économies et placement sur un compte épargne entreprise que je veux faire fructifier sans prendre trop de risques.
Mes revenus environ 31000 EUROS/AN

Ces 50000 EUR représentent environ 12 % de mon capital.
J'ai donc pensé à une AV
Merci de votre réponse

HERITAGE

Merci de vos conseils

Un dernier peut être, est il plus judicieux de prendre 2 AV de 25000 eur ou une seule de 50000

Merci

proassurancevie · Posté le: 19/02/2008 11:20 par **proassurancevie** Sujet du message:

Votre question est interessante, mais elle necessite cde vérifier plusieurs points.
Etes vous marié?, si tel est le cas sous quel régime?
Avez vous pensez à la co adhésion?
Quel est votre objectif en matière de clause bénéficiaire?

Dominique LIN

[quote="HERITAGE"]est il plus judicieux de prendre 2 AV de 25000 eur ou une seule de 50000[/quote]
Tout dépend des contrats... désolé de la réponse.
Certains contrats vous offrent des options de gestion différentes selon les montant de capitaux investis, telles que la gestion limitative du risque, la dynamisation des PV, ...jusqu'à la gestion privée.
Pour un si petit capital, cela n'est pas une obligation.

On peut toujours diversifier pour lisser, mais je pense que le plus cohérent par rapport à votre profil, c'est d'abord de faire un audit global de votre foyer pour dessiner une stratégie à long terme, en incluant la finance, la fiscalité et le patrimoine à transmettre.

Répondre aux questions d'une manière professionnelle en saucissonnant tout n'est pas cohérent.
L'approche globale est toujours plus enrichissante.

Dominique Lin

pierre.r · Posté le: 09/07/2008 15:19 par **pierre.r** Sujet du message:

bonjour
alors la solution ......

l assureur
pierre