Arnaque ou pas?

Vous êtes un particulier et vous souhaitez connaître l'avis éclairé d'un conseiller en gestion de patrimoine ? Posez votre question sur ce forum, libre à  vous de vous de suivre les conseils formulés ou de vous mettre en contact directement avec le professionnel.

Modérateurs : FranceTransactions, 24heures

Raoul
Messages : 2
Enregistré le : 23/05/2008 10:26

Arnaque ou pas?

Messagepar Raoul » 25/05/2008 02:12

Bonjour,
Quelqu'un connait-il FOZENZAS FOREX? compagnie interbancaire travaillant avec le forex et proposant des placements à  hautes rentabilités,(10%,20% ,jusqu'à  40%et + selon formule de placement) et ces % sont mensuels donc très alléchants.Compagnie implantée au PANAMA.
Comment savoir si cette compagnie est fiable?Nom de la société:" EVOLUTION MARKET GROUP ING"

maxula2000
Messages : 3
Enregistré le : 31/05/2008 17:48

Messagepar maxula2000 » 31/05/2008 17:59

Bonjour
peut-etre pas une arnarque, mais un gros risque surement...
le forex est un marché risqué et tres volatif (chercher sur google "forex")
si vs cherchez sur internet vs vous apercevrez que
cette entreprse ne semble pas avoir d'agrément pour
proposer des produits financiers pa r son autorité de tutelle auPANAMA et encore moins en france(rechercher sur lle site AMF)
alors arnaque ou pas, le panama c'est loin.......

24heures
Messages : 1421
Enregistré le : 08/10/2007 19:57

Messagepar 24heures » 13/06/2008 10:53

La meilleure réponse est le communiqué de l'AMF (consultable sur leur site) en date du 6 juin dernier, que voici :

"Paris, le 6 juin 2008

L'Autorité des marchés financiers met en garde le public contre les activités de la société EVOLUTION MARKET GROUP INC agissant sous le nom commercial de FINANZAS FOREX.


L'AMF attire l'attention du public sur les activités de la société EVOLUTION MARKET GROUP INC, dont le siège se situerait en République de Panama.
Cette société démarche par Internet, sous le nom commercial de FINANZAS FOREX, des investisseurs résidant, notamment, en France pour leur proposer des placements prétendument sà»rs, rentables et durables, qui leur permettraient d'obtenir des performances, de l'ordre de 10% à  20% par mois, en fonction du type de plan d'investissement retenu. En outre, elle offre à  sa clientèle la possibilité de percevoir des commissions sur les investissements réalisés par les personnes parrainées.

L'AMF signale que la société EVOLUTION MARKET GROUP INC - FINANZAS FOREX n'a été autorisée ni à  faire du démarchage ni à  exercer l'activité de prestataire de services d'investissement en France. Elle a, par ailleurs, déjà  fait l'objet d'une mise en garde, par notre homologue espagnol la COMISION NACIONAL DEL MERCADO DE VALORES.

Par conséquent, l'AMF recommande la plus grande prudence aux investisseurs qui seraient sollicités par la société EVOLUTION MARKET GROUP INC - FINANZAS FOREX et, d'une façon générale, invite le public à  examiner avec attention les offres d'investissement aux performances élevées qui lui sont faites par Internet sur le marché du FOREX."

Je pense que cette réponse est on ne peut plus explicite...

offshorebis
Messages : 1
Enregistré le : 27/08/2008 21:05

C4est une arnaque...

Messagepar offshorebis » 27/08/2008 21:07

C'est apparemment une grosse arnaque. Il y a un dossier sur [EDITE PAR LA MODERATION : PAS DE LIENS WEB EXTERNES MERCI] à  cette adresse: [EDITE PAR LA MODERATION : PAS DE LIENS WEB EXTERNES MERCI]

++

christou98
Messages : 1
Enregistré le : 07/11/2008 23:31

FINANZAS FOREX

Messagepar christou98 » 07/11/2008 23:51

Bonjour,

Comment des gens qui n'y connaissent rien.. parlent de cette façon d'une compagnie étrangère et qui n'a rien à  voir avec l'AMF?

Vous préférez placer votre argent dans une banque française à  2% par an ? ou perdre de l'argent à  la bourse ?

Je tiens à  vous préciser, que je place de l'argent auprès de cette compagnie, et ils m'assurent un % mensuel de 13%.. Est ce qu'une compagnie ou banque en France nous propose la même chose ? Quand vous rentrez chez eux, vous remplissez un contrat officiel. Il est clair qu'il y a peut etre des risques, mais j'avais lu un article qu'il n'y avait pas plus de risque à  placer son argent dans une banque connue que chez eux.. La preuve, j'ai placé une grosse somme d'argent depuis deux ans auprès d'une banque reconnue et mondiale et j'ai perdu de l'argent avec eux.. Finanzas pour l'instant, je n'ai rien perdu bien au contraire.. et je n'ai pas mis le quart de ce que j'ai placé dans cette grande banque.. Continuez et faites confiance aux personnes crédules qui critiquent sans connaitre.

Désolée, je le dis sans méchanceté.. mais il faut grandir.. Nous sommes en pleine mondialisation et ne critiquez pas ce que vous ne connaissez pas.

A bientot

Christine

24heures
Messages : 1421
Enregistré le : 08/10/2007 19:57

Messagepar 24heures » 11/11/2008 21:59

L'AMF, jusqu'à  preuve du contraire, est l'autorité officielle qui fait foi en matière financière, en France.

Je suis désolé de le dire aussi crument, mais j'ai plus confiance en ses dires qu'en les vôtres, alors que vous êtes une parfaite inconnue, et que votre intérêt, en tant qu'investisseuse, est d'attirer de nouveaux papillons (le terme de pigeons serait plus approprié) dans vos filets. N'oublions pas en effet que Finanzasforex fonctionne, dans les grandes lignes, sur un modèle pyramidal (je sais que les puristes hurlent en disant que c'est bien différent mais l'esprit est tout à  fait le même à  la base)

"Cette compagnie étrangère n'a rien à  voir avec l'AMF" dites-vous... Eh bien si, au minimum parce qu'ils prospectent sur le territoire français, et que c'est précisément le rôle de l'AMF que de veiller dessus. Ils n'ont surtout rien à  voir avec les normes qui régissent la prospection financière en France, et c'est bien pour cela qu'ils se sont faits épingler...

De grands débats ont déjà  eu lieu sur ce forum au sujet de Finanzasforex. En l'absence d'éléments nouveaux, il n'est pas question d'y rentrer une nouvelle fois.

Si vous êtes contente d'eux, tant mieux pour vous... Quant à  France Transactions, notre responsabilité est d'être vigilants et, je le répète, une mise en garde de l'AMF (ils n'en font pas 50 par jour...) me semble suffisante pour appeler à  la plus grande méfiance.

Pascal BOUCHET
Messages : 503
Enregistré le : 29/08/2008 10:21

Pour Christou98

Messagepar Pascal BOUCHET » 21/11/2008 13:28

http://www.lefigaro.fr/placement/2008/1 ... biens-.php

Allez-vite retirer votre argent avant ce ne soit trop tard, montage pyramidale en puissance !
malheureusement certaines personnes comme vous induisent en erreur de trop nombreux néophytes en matière d'investissement et se laisse avoir, voir ce qui vient de se passer en Colombie.

Soit vous êtes manipulateur, soit vous êtes manipulé: vous choisissez quel camp ?

24heures
Messages : 1421
Enregistré le : 08/10/2007 19:57

Messagepar 24heures » 15/12/2008 11:37

"L'affaire Madoff" vient à  nouveau illustrer les risques des systèmes pyramidaux. Et pourtant il s'agissait d'une personnalité ayant pignon sur rue à  Wall Street...

Il garantissait semble t'il une rentabilité annuelle de 8 à  10%. Autant dire que je suis toujours aussi sceptique quant aux systèmes pyramidaux basés au Panama, censés travailler avec le Forex et qui annoncent une renta de 13% par mois!

Heureusement j'ai l'impression que les membres de ces réseaux ont nettement ralenti leur prospection ces derniers temps...

buffetophile
Messages : 770
Enregistré le : 21/11/2008 21:52

Messagepar buffetophile » 15/12/2008 14:19

il faut etre particulierement naif pour croire à  des niveaux de rentabilités de cette nature .

Francex
Messages : 2
Enregistré le : 26/02/2009 19:58

Bon alors

Messagepar Francex » 26/02/2009 20:12

Vous parlez tous de naivete et je peux le comprendre. Je crois surtout qu'on est tous naif car quelquesoit notre pays on le voit bien, on est en crise et beaucoup de personnes perdent de l'argent ... Quoi qu'il en soit je voudrai apporter une précision sur Forex.

D'une part je ne comprend pas tout de l'histoire ... Si je pige bien ce sont des brokers qui sont incriminés et pas Forex directement. Merci de me confirmer ca. On trouve sur el site de Forex des brokers même certains domiciliés en France, alors je me pose la question suivante. Y a t il des brokers assez naifs pour venir faire des arnaques en France sur le Marché ?

Si je m'intéresse à  Forex c'est parceque je suis naif certainement comme bon nombre, mais ca fait 1 mois que j'entend parlé de ca, en faite j'ai 2 personnes autour de moi qui ont mis de l'argent dans ce systeme. Le premier à  mis 5000€ et ca fait 5 ans qu'il y est ! Il a recupere sa mise donc aucune perte d'argent pour le moment.

Le second, est un ami d'un ami que j'ai rencontré une fois, mais on n'avait pas discutté de cela. Il a longuement réflechis semble t il et a déposé 10 000 € il y a 3 mois. Il a recupéré 4000€ pour le moment.

Alors j'entends parler d'arnaque à  droite à  gauche ok pourquoi pas, mais il faut qu'on m'explique pourquoi il y a des gens (proches) qui gagnent de l'argent et qui n'ont aucun problème pour le moment.

Il y aurait un rendement entre 10 et 15% et donc au bout de 10 mois c'est tout bon, on récupere sa mise... Mon interogation est légitime donc, je recrute personne et ce site à  mon adresse et mon numero de telephone, mon identité donc.

Je m'interroge et cherche à  comprendre, car entre se faire, excusez moi "exploiter" par les banquiers, ou se faire "entuber" à  court terme par un broker, mon coeur balance ...

Alors arnaque ou pas ?

Merci de pouvoir m'apporter des précisions aux quelques questions que je pose, et si vous souhaitez des infos sur mes amis qui sont sur ce système je peux certainement avoir des informations sur quel brocker ils sont.

Merci de restez courtoie. Cordialement christophe

Pascal BOUCHET
Messages : 503
Enregistré le : 29/08/2008 10:21

Messagepar Pascal BOUCHET » 26/02/2009 20:34

Bonsoir,

Attention à  ne pas confondre:
    Finanzas Forex, arnaque pyramidale bien connue et dans le colimateur de l'AMF car démarchage illégal sur le territoire français, car bien évidemment ce système n'a présenté aucune information fiable et n'est soumis à  aucun contrôle (un comble après ce qui se passe actuellement).
    Le Marché du Forex, nom donné aux marchés des devises d'une manière générale, et qui est historiquement dédié aux banques centrales, puis aux banques institutionnelles, et enfin aux multinationales ayant des besoins multidevises pour développer leur activité. Ce n'est que depuis quelques années que le Forex s'est démocratisé grâce à  des brokers, webbrokers et autres sociétés financières ayant émergé grâce au développement de l'informatique et de l'internet. Vous trouverez aujourd'hui plétor de brokers spécialisés sur le forex, français, luxembourgeois, britanniques etc... Il ne s'agit là  pas d'arnaque du tout, mais au contraire un formidable moyen de diversifié ses investissements pour jouer les partiés de devises, dont la plus suivie euro/dollar.
    Le forex présente une bonne volatilité et des possibilités de trading à  court terme vraiment intéressante. Mais il s'agit là  de faire ce trading par vous même, même si vous pouvez vous faire accompagner de site de conseils / Lettre de Bourse / Recommandations de "gourous" du Forex. Mais en aucun cas il ne faut confier d'argent à  une pseudo société de trading, proposant des taux de 10 ou 13% par mois garanti, il faut arrêter de croire au père noà«l.... Une société de trading sérieuse fera du property trading, c'est à  dire du trading sur capital propre, et ne s'engagera nullement sur un retour sur investissement. Si vous investissez dans ce cadre là , vous assumez 100% de la prise de risque sur vos capitaux.

Les solutions miracles type "Ponzi scheme" devaient être voué à  disparaître après l'Affaire Madoff, mais preuve est de constater l'émergence importante de nouvelle arnaque actuellement, quelque soit le marché (forex, actions, obligataire, fonds structurés, et enfin Immobilier, j'en vois de belle en ce moment...)

Cordialement,

Pascal BOUCHET
Associé Gérant
BOUCHET PATRIMOINE[/list]

buffetophile
Messages : 770
Enregistré le : 21/11/2008 21:52

Messagepar buffetophile » 26/02/2009 22:28

il n'y a pas que Madoff :http://cf.news.finance.yahoo.com/05022009/3/finance-business-fraude-un-madoff-japonais.html

il y a des naifs partout ...lol.

24heures
Messages : 1421
Enregistré le : 08/10/2007 19:57

Messagepar 24heures » 26/02/2009 23:12

Merci Pascal pour cette réponse qui résume assez bien les choses. Ne pas confondre en effet le Forex, qui est effectivement un marché officiel, et les sociétés de vente multi niveau basées au Panama telles Finanzasforex ou Dextraplus qui disent intervenir sur ce marché.

D'autre part, ces sociétés ne sont pas assimilables à  des brokers. Elles n'ont aucun statut particulier, c'est bien pour cela qu'elles sont domiciliées dans une zone de non-droit financier. Elles disent par contre travailler avec des brokers, mais elles disent tellement de choses invérifiables...

"Francex", en ce qui concerne vos amis, ayez toujours en tête ce qui s'est passé avec Madoff. Les systèmes pyramidaux sont basés sur la confiance et s'écroulent dès que celle-ci disparaît et que tout le monde veut retirer ses fonds. 1 mois avant l'effondrement de Madoff je pense qu'il y avait encore des prescripteurs pour le recommander chaudement et des clients qui faisaient la queue pour avoir le privilège d'y rentrer.

Pourtant, les taux "servis" étaient loin de ceux promis par Finanzasforex & co! Comment dès lors arriver à  croire les assertions de ces sociétés? Et croire qu'une boite qui aurait trouvé une telle mine d'or se contente de devoir faire l'effort de recruter avec un réseau multi niveau sur internet alors qu'il y a tellement plus d'argent ailleurs à  faire travailler beaucoup plus facilement?

Reste à  voir ce que vos amis ont reellement récupéré comme capitaux. S'agit-il de capitaux virtuels? D'une position de compte sur un simple relevé sur internet? Ont-ils toujours intérêt à  parler en bien de leur placement car ils sont commissionnés sur tout nouveau recrutement dans le réseau? Ne pas oublier que dans les systèmes pyramidaux ce sont toujours les derniers recrutés qui se font plumer pour les autres le jour ou le système s'effondre...

Dernière chose qui attire franchement mon attention depuis quelque temps : alors que les recruteurs de ces réseaux étaient hyper actifs sur le net il y a encore quelque mois, impossible de trouver une trace récente d'eux sur le net. Tapez "finanzasforex" ou "dextraplus" sur Google et regardez la date de ce qui sort... Incompréhensible pour une entité qui voulait se positionner comme une institution respectable et qui avait même un forum lisible par n'importe qui, fut un temps...

Je ne peux décidément pas arriver à  comprendre comment on peut confier le moindre euro à  une entité qui n'a pas pignon sur rue, domiciliée au Panama, dont on ignore tout du fonctionnement réel (parce que leur discours c'est "confiez nous votre argent, on en fera bon usage" sans plus de détail), qui prétend servir des taux pharamineux (en même temps plus c'est gros plus ça passe), et ce après l'affaire Madoff!

Enfin, en ce qui concerne les "parrains", au-delà  de l'argumentaire standard de leur "maison-mère", largement émaillé de fautes de traduction et d'orthographe, et décliné à  l'identique d'un site prescripteur à  l'autre, regardez le degré zéro de connaissance des marchés financiers des prescripteurs de ce genre d'arnaque... Vous vous plaignez du manque de conseil de votre conseiller bancaire, et vous imagineriez quand même confier votre argent à  ces amateurs?

Francex
Messages : 2
Enregistré le : 26/02/2009 19:58

...

Messagepar Francex » 27/02/2009 01:08

Merci pour vos réponses claires... j'avais bien saisie ainsi la chose.

De ce que je sais à  propos des investissements des personnes que je connais, c'est qu'ils ne s'occupent de rien ..; Pour celui qui est chez l'un des brokers depuis 3 mois, il a recu une CB pour faire des dépenses directement en magasin. il a gagné +de 4000€ en 3 mois et le rendement est d'au moins 13% à  15% ! C'est une personne qui lui en a parlé, mais il n'y a aucun lien entres les personnes ... donc ce n'est pas un recrutement style pyramidale. Ce qui n'exclue pas pour autant que le brocker fasse joujoue sous forme pyramidale ...

Pour le second, (ils ne se connaissent pas entre eux), il fait ca depuis 5 ans, et ne cherche pas non plus à  recruter des gens ... c'est un patron francais qui lui en a parlé, mais encore une fois rien de pyramidale (enfin directement je veux dire)... pas de commission si on fait rentrer quelqun... Chaque personne est donc totalement indépendante, ce qui n'exclue pas non plus comme je le disais plus haut, que le broker soit pas lié lui à  une pyramide.

Je tacherai de me renseigner auprès d'eux rapidement pour connaitre le nom des brockers.

Autre question également : ces "formules" d'investissement sont ils soumis aux impots ? doit on le declarer ?

Merci pour la réactivité de vos réponses, c'est fort agréable !
Cordialement.

24heures
Messages : 1421
Enregistré le : 08/10/2007 19:57

Messagepar 24heures » 27/02/2009 09:53

En ce qui concerne les impôts, c'est l'illustration flagrante du non-professionnalisme de ces organismes. Alors que n'importe quel établissement financier vous fait parvenir une fois l'an le justificatif destiné à  remplir votre déclaration, rien n'est prévu par ces entités (qu'on ne peut pas appeler "broker").

A l'époque o๠le forum Finanzasforex était consultable par le public, je me souviens avoir vu de grands débats sur cette question : doit-on ou non déclarer ces revenus Forex au fisc? La réponse était plutot oui. A mon sens elle l'est d'ailleurs complètement.

Pour les exemples que vous donnez, je ne vais pas re-développer toute mon argumentation, tout se trouve dans mon (mes) post(s) plus haut.

24heures
Messages : 1421
Enregistré le : 08/10/2007 19:57

Messagepar 24heures » 08/05/2009 14:11

Update : en allant sur un des sites (le 1er référencé sur Google), dans l'onglet "Commencez dès maintenant", il n'y a plus que le message suivant : "Evolution Market Group Inc., n´accepte plus de nouveaux investisseurs citoyens de l'Union Européenne et conseille à¡ ces investisseurs de le faire au travers d`entreprises régulées par les organismes compétents de l'Union Européenne."

Bon, maintenant j'attends l'explication de tous ceux qui nous ont soutenu depuis des mois que ce truc était sérieux, l'affaire du siècle et en rien une escroquerie...

Si j'avais eu la naà¯veté d'investir là -dedans, je me dirais que ça commence à  puer pour mon pognon...

24heures
Messages : 1421
Enregistré le : 08/10/2007 19:57

Messagepar 24heures » 30/11/2010 16:11

Petit update... En tapant "Finanzasforex" sur un moteur de recherche, vous tomberez sur un certain nombre de liens (beaucoup en espagnol mais aussi certains en français) grâce auxquels vous serez édifiés pour ceux qui ne l'étaient pas encore...

En gros, voici 2 ans que l'argent investi est bloqué, soi-disant par le Fisc américain (pour la faire courte). En fait, c'est silence radio de la part de Finanzasforex, les investisseurs n'ont même pas accès à  leur back-office et aux "preuves" de leurs versements passés. Dans le même temps le chef de l'organisation aurait de gros soucis avec la justice...

Cette histoire est exemplaire de tous les risques du marketing de Réseau et des systèmes pyramidaux. Aujourd'hui les investisseurs n'ont plus guère d'espoir de récupérer leurs fonds, sachant que certains ont investi plusieurs dizaines de milliers de dollars (jusqu'à  100 000...). Le "chiffre d'affaires" global réalisé par Finanzasforex se compterait en centaines de millions de dollars!