Assurance vie

Discussion générale sur le placement épargne assurance vie. Questions/réponses sur un contrat type d'assurance vie, les options possibles...

Modérateurs : FranceTransactions, 24heures

ptiga100gene
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Assurance vie

Messagepar ptiga100gene » 13/12/2007 19:56

Je préfère me retirer
dommage pour la communauté des forumeurs
Modifié en dernier par ptiga100gene le 21/12/2007 21:59, modifié 3 fois.

24heures
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Messagepar 24heures » 20/12/2007 21:20

J'avoue avoir un peu de mal à  comprendre la raison d'être d'un publi-reportage aussi enthousiaste venant de quelqu'un soi-disant désintéressé à  la chose.

La finance n'est pas le monde des bisounours et s'il y a un milieu à  ce point dénué de toute philanthropie, c'est bien celui-là .

Ce qui me gêne dans votre démarche, outre le côté bien inutilement raccoleur, limite vendeur de savonettes, des logos insérés au beau milieu du post, c'est que vous proposez une mise en relation avec un professionnel.

Si vous le faites, c'est forcément que vous y avez un quelconque intérêt (soit financier, soit familial, soit...). Je pense qu'il serait dès lors préférable de jouer la transparence...
Les professionnels sont les bienvenus sur le forum à  condition de jouer cartes sur table, quant aux particuliers qui souhaitent parrainer (comme cela semble être votre cas?) il existe une section dédiée.

P.S. Comment se fait-il que, me semble t'il, vos 2 seules interventions à  ce jour sur France Transactions concernent toutes les 2 ce produit? Etes-vous venu dans l'unique but de le promouvoir?

ptiga100gene
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Messagepar ptiga100gene » 21/12/2007 05:07

Je préfère me retirer
dommage pour la communauté des forumeurs
Modifié en dernier par ptiga100gene le 21/12/2007 21:38, modifié 1 fois.

Dominique LIN
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Messagepar Dominique LIN » 21/12/2007 06:47

Monsieur le modérateur de 2 forums
Croyez-vous que cela soit une justification pour venir mentir aux gens.
Aucun client satisfait d'une société d'assurance ne viendrait hurler avec logos à  la clé son bonheur comme vous le faites.

[b]Nous prenons les paris que vous faites partie d'Apicil?

Si nous vous découvrons, vous vous engagez à  quoi??[/b]?

Vous êtes tellement grotesque que vous ne verriez pas votre nez au milieu de la figure en vous regardant dans la glace!

Votre "j'ai rien a gagner " personne n'y croit
Il ne s'agit pas de faire de la pub ou pas, il s'agit de rester honnête.
Et si vous voulez qu'on aborde le côté strictement légal, je vais vous rappeler la loi.
A partir du moment o๠vous mettez en avant un produit financier d'une manière aussi distincte, vous devez posséder les cartes professionnelles y afférant.
Déguiser votre identité pour vendre des produits financiers est répréhensible.

[b]Donc il va vous falloir choisir
• >> Vous êtes dans l'illégalité en cachant votre identité de marchands de produits financiers
• >> Vous êtes dans l'illégalité en faisant la promotion de produits financiers sans en avoir le droit

VOUS CHOISISSEZ QUOI?[/b]

Cordialement
Dominique LIN
Conseiller fiscal et financier pour le particulier et la TPE
http://finances-fiscalite.over-blog.com/

24heures
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Messagepar 24heures » 21/12/2007 07:16

Vous n'avez pas répondu à  ma question : à  part ce magnifique publi-reportage, de quelles autres contributions avez-vous fait profiter France Transactions?

Je ne suis peut-etre pas modérateur sur aucun forum mais je suis habitué à  en fréquenter un certain nombre avec des sujets très divers. Les gens qui viennent faire la pub pour leur site ou leur produit mais qui n'ont pas l'honnêteté d'assumer à  visage découvert et s'abritent derrière un "connaissez-vous ceci? on me l'a conseillé c'est vraiment super!..." c'est fréquent et votre topic y ressemble plus que fortement.

Vous faites des tutoriels techniques? Très bien, faites-en nous profiter ici! Je vous suggère par exemple : "comment choisir son assurance-vie?". Ce peut être intéressant si ce n'est pas complètement orienté (vers Apicil en l'occurence). Sinon ça devient un publi-reportage. Et la publicité gratuite, désolé mais je n'y crois pas.

Dans tout ça, ce n'est pas le produit que vous vantez qui est en cause, il est peut-être bon, ou peut-être pas. Ce n'est pas non plus votre statut (professionnel ou particulier intéressé au parrainage), c'est juste un certain manque de transparence alors qu'il s'agit d'un élément essentiel dans l'univers du placement financier.

Alain_D
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ptiga100gene : de l'esbrouffe en plein!!!!!

Messagepar Alain_D » 21/12/2007 14:33

Bonjour à  tous
J'ai trouvé le message de ptiga100gene très gonflé, limite téléachat et je lui ai écrit pour en savoir plus.
Voici sa réponse intégrale, je vous laisse juge.
Je pense que Dominique LIN et 24heures ont gagné leur pari,
Non seulement c'est grotesque, mais surtout, illégal d'entrainer des gens dans un jugement caché par une fausse identité!

---- message reçu de ptiga100gene ------
pour être précis je travaille pour Apicil.
Je suis salarié du Groupe et je dépends de la principale agence commerciale d'Apicil. Pour ne pas être harcelé sur le forum je ne dévoile pas mon identité, pour des raisons d'éthiques également...
Car ma mission première consiste à  animer un portefeuille de courtier qui sont des intermédiaires entre les clients et la compagnie. Je ne veux pas compromettre mes relations commerciales avec mes partenaires.

Pour résumer, je représente directement le groupe Apicil, je suis donc en mesure de vous conseiller et de vous accompagner dans votre démarche de sélections.
J'ai en interne, les capacités de négocier des conditions avantageuses, mais surtout j'ai la possibilité de proposer 3 offres d'assurance vie différentes qui dépendront du profil de chacun (un courtier comme bourse direct se contente d'un des 3 produits).
Bien évidemment les 3 solutions offrent le même taux en euros, avec 5,05 en 2006 et 4,95 pour 2007, soit des performance au dessus du marché.

A titre d'info, je me suis abonné au forum que j'ai découvert totalement par hasard car j'ai moi même cherché (à  titre perso) la meilleure solution assurance vie. Ne voulant pas prendre de risque (c'est le cas pour un montage avec un gros investissement dans le but de faire des rachats programmé j'ai opté pour le fond en euros d'Apicil.
J'ai donc à  titre personnel souscrit une assurance vie auprès de mon employeur, sachant que j'étais tout à  fait près a aller ailleurs si je trouvais mieux.
Je suis donc client, j'ai les preuves si vous souhaitez le vérifier, et conseiller Apicil.

Voila le contexte, maintenant je suis prêt a répondre à  vos questions, mais je suis moi même très pris, et je sais pas si j'aurai bien le temps (et la patience) de tout expliquer par mail.
Il est 20:12, je suis rentré vers 20h00 du boulot, je suis cadre commercial grands comptes, ça prends du temps!

j'espère vous avoir donné les éléments essentiels, ma proposition de me contacter tient toujours.
J'ai été le plus transparent possible.
Surtout ça ne vous coutera rien.
Ps; c'est le tel pro que j'ai donné( habituellement je ne le donne pas comme ça)

---- fin du message reçu de ptiga100gene ------
Déplorable.
J'espère que ce sera la honte pour lui, si tant est que ce qu'il a dit est vrai et que ce n'est pas son téléphone qu'il donne.
Les lecteurs apprécieront!
Alain

Edouard
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Messagepar Edouard » 21/12/2007 14:37

bonsoir ptiga100gene,

Personnellement, je n'ai pas trop de souci avec les logos. De toutes façons ils ne sont pas à  jour... le taux sur 2007 est de 4,95% et non de 4,90%

en toute objectivité, vous devez bien trouver un petit défaut à  apicil ? la perfection n'existe malheureusement pas... aucun frais ? le chargé de clientèle décroche à  la première sonnerie, même après 17 heures ? ... je suis sà»r que vous pourrez facilement trouver des défauts...est-ce un contrat individuel ?

merci de nous en faire part, cela ne fera que donner du crédit à  votre message. Sans quoi, effectivement, les internautes, dont je fais partie, ont plus que des doutes sur votre témoignage, trop enthousiaste pour être vrai... même si c'est la période de noà«l, les épargnants n'y croient plus trop au père du même nom...

cdt,

Ed.

ptiga100gene
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Messagepar ptiga100gene » 21/12/2007 21:35

C'est fou le nombre de gestionnaire de patrimoine qui s'interessent de près au forum ou il y'a clairement du business à  ce faire.
Je maintiens ce que j'ai dit.
Je suis client assurance vie du groupe Apicil.
Je peux vous donner les raisons de mon choix.

Et clairement les reactions virulantes de certains ne m'etonnes pas, c'est toujours comme ça dans les forums ou rodent des vautours qui cherchent à  gratter.
Malheureusement ça se fait au détriment de la lisibilité sur le forum et des conseils qui peuvent être utiles à  la communauté.

je suis juste un salarié d'apicil qui croit en ces produits qu'il commercialise.
désolé si cette démarche ne vous plait pas
et si j'ai pas été direct des le départ c'est parce que je savais que j'allais etre accusé de racolage.

désolé je retourne d'ou je viens
je vous laisse faire votre business
vous n'entendrez plus parler de moi.

ps; j'ai la carte de l'assurance et je suis tout à  fait habilité a vendre ce type de produit
Modifié en dernier par ptiga100gene le 21/12/2007 22:06, modifié 1 fois.

ptiga100gene
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Messagepar ptiga100gene » 21/12/2007 21:42

Edouard a écrit :bonsoir ptiga100gene,

Personnellement, je n'ai pas trop de souci avec les logos. De toutes façons ils ne sont pas à  jour... le taux sur 2007 est de 4,95% et non de 4,90%

en toute objectivité, vous devez bien trouver un petit défaut à  apicil ? la perfection n'existe malheureusement pas... aucun frais ? le chargé de clientèle décroche à  la première sonnerie, même après 17 heures ? ... je suis sà»r que vous pourrez facilement trouver des défauts...est-ce un contrat individuel ?

merci de nous en faire part, cela ne fera que donner du crédit à  votre message. Sans quoi, effectivement, les internautes, dont je fais partie, ont plus que des doutes sur votre témoignage, trop enthousiaste pour être vrai... même si c'est la période de noà«l, les épargnants n'y croient plus trop au père du même nom...

cdt,

Ed.


Désolé, le taux 2007 net garanti est 4,90%
4,95% et ce que le Groupe Apicil va redistribuer car le rendement du fond en euros a été au dessus des performances espérées.

En 2006 le taux minim garanti etaitde 5%, Apicil a redistribué 5,5%

voila ma contribution pour la communauté

24heures
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Messagepar 24heures » 26/12/2007 17:16

Je découvre tout ceci après un week-end de Noà«l prolongé sans Internet...

ptiga100gene a écrit :C'est fou le nombre de gestionnaire de patrimoine qui s'interessent de près au forum ou il y'a clairement du business à  ce faire.
Et clairement les reactions virulantes de certains ne m'etonnes pas, c'est toujours comme ça dans les forums ou rodent des vautours qui cherchent à  gratter.


Allez, je vais me répéter : en ce qui me concerne je ne travaille pas du tout dans le secteur du conseil en gestion de patrimoine, et je n'ai rien à  vendre ni à  recommander ni à  parrainer.

ptiga100gene a écrit :Je suis client assurance vie du groupe Apicil.
je suis juste un salarié d'apicil qui croit en ces produits qu'il commercialise.


Euh... Vous ne croyez pas qu'il y a une nuance quand même TRES TRES importante, quand on se targue de venir donner des conseils en se présentant comme simple client?

ptiga100gene a écrit :Malheureusement ça se fait au détriment de la lisibilité sur le forum et des conseils qui peuvent être utiles à  la communauté.


Lisibilité? Vous plaisantez, j'espère? Alors que vous n'assumez même pas le but intéressé de votre démarche?
Conseils utiles? Oui, autant que n'importe quel publi-reportage dans une revue... Sauf que la Loi impose dans ce cas de faire figurer clairement la mention "publi-reportage"...


ptiga100gene a écrit :je suis juste un salarié d'apicil qui croit en ces produits qu'il commercialise.
désolé si cette démarche ne vous plait pas
et si j'ai pas été direct des le départ c'est parce que je savais que j'allais etre accusé de racolage.


Ce qui ne me plait pas dans la démarche, c'est justement que vous ayiez dissimulé certains éléments essentiels de votre situation. Après, que certains professionnels viennent ici faire leur pub n'a rien de gênant en soi du moment que le lecteur sait clairement à  qui il a affaire et n'est pas induit en erreur.
En jouant cartes sur table, je ne pense pas que vous auriez été accusé de racolage dans la mesure o๠les choses étaient claires.
Vous avez préféré la manière dont les choses se sont finalement passées?


ptiga100gene a écrit :désolé je retourne d'ou je viens
je vous laisse faire votre business
vous n'entendrez plus parler de moi.


Je ne pense pas que vous puissiez décemment endosser un tel rôle de victime...

En conclusion de toute cette histoire : je pense que votre intervention a eu pour le produit que vous promouvez et qui vous fait vivre l'effet exactement inverse de celui escompté.

Et dire qu'il est trop tard pour vous faire offrir un stage de techniques de vente pour Noà«l...