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ou placer mon argent ?

Posté : 04/09/2008 11:34
par JABRON
bonjour
je souhaite placer la somme de 30000 euros
que me conseillez vous?
merci

Posté : 04/09/2008 13:09
par 24heures
Pour être conseillé efficacement, je pense qu'il faudra nous en dire plus : quelle est votre situation patrimoniale? Quels sont vos projets d'investissement éventuels à  court, moyen ou long terme? Quelle disponibilité des fonds souhaiteriez-vous? etc.

Posté : 04/09/2008 13:14
par JABRON
je souhaite 1 placement sans risque qui me rapporte 4 pour cent
cet argent proviendrai d un p e l qui va bientot avoir 12 ans
merci

Posté : 04/09/2008 13:34
par alucisano
Et quelle serait la durée d'investissement?

Posté : 04/09/2008 13:43
par JABRON
j aurai besoin de cet argent dans 10 ans a peu pres

Posté : 04/09/2008 14:04
par alucisano
Il faut alors ouvrir une assurance vie.
Le rendement sera d'au minimum 4,50% par an.

Ensuite, considérant la longue période d'investissement, vous pouvez investir une partie de ce montant sur des supports actions. Sur le long terme, le marché des actions a tendance à  surperformer les placements défensifs.

L'idée serait donc d'investir la totalité des 30 000 € sur le fonds euros dans un premier temps.
Puis, petit à  petit désinvestir cette poche sécurisée au profit de fonds actions, en fonction des opportunités de marché.

Avec ce type d'investissement vous pouvez obtenir du 5% en étant prudent, et en étant un peu plus offensif (25% d'actions à  peu près) l'hypothèse de performance retenue serait de 7%.

Je reste à  votre disposition pour de plus amples renseignements.

Cordialement,

Adrien Lucisano
Conseiller en Gestion de Patrimoine Indépendant
alucisano@links-capital.com

Posté : 04/09/2008 14:12
par JABRON
ok
et le Livret SUP : Banque CIC a 4% qu'en pensez vous ?
car si j'ai bien compris ce livret offre 4 % et l'argent n'est jamais bloque
donc l'av offre maxi 1 % de plus avec l'argent bloque pendant 8 ans minimum
ai je bien compris?
merci

Posté : 04/09/2008 14:18
par 24heures
JABRON a écrit :ok
et le Livret SUP : Banque CIC a 4% qu'en pensez vous ?
car si j'ai bien compris ce livret offre 4 % et l'argent n'est jamais bloque
donc l'av offre maxi 1 % de plus avec l'argent bloque pendant 8 ans minimum
ai je bien compris?
merci


Apparemment maintenant il sert même du 4,5%... sauf que c'est du taux brut, en net il redescend juste au-dessus de 3%

Posté : 04/09/2008 14:20
par JABRON
et pour l av c'EST du 5 net ou brut ?

Posté : 04/09/2008 14:43
par alucisano
Aujourd'hui, en plaçant ces 30 000€ et en réalisant une performance annualisée de 5%; vous obtenez une capitalisation de 48 865€ sur lesquels vous paierez 3489€ d'impôts soit une capitalisation nette de 45 375€ et donc une plus value de 15 375€.

Je vous rappelle que cette hypothèse est relativement prudente au vue de la longue période d'investissement.

Cordialement,


Adrien Lucisano
Conseiller en Gestion de Patrimoine Indépendant
alucisano@links-capital.com

Posté : 04/09/2008 15:02
par JABRON
sur la simulation que vous me faites tenez vous compte de tous les autres frais
a savoir droits d'entrees et frais de gestion et autre
quel serait au jour d'aujoudhui la meilleure offre tant en terme de securite que de rendement ?

Posté : 04/09/2008 15:09
par alucisano
Non je n'ai pas pris en compte les droits d'entrée dans ce cas-là , c'est une situation globale.

A savoir que les droits d'entrée que je propose sont de 1% quelque soit le contrat et l'assureur choisis.

La sécurité est la même partout après c'est le rendement qui va faire différence, mais aussi la qualité du back-office (gestion administrative) et les frais de gestion.

Concernant votre situation et vos besoins, Cardif me semble un bon compromis.

La structure est de qualité et la gestion rapide. Le fonds proposé par Cardif possède un rendement garanti de 4,50%. Enfin, les frais de gestion sur fonds euros de 0,70% sont bas comparativement aux différents acteurs du marché.

Cordialement,


Adrien Lucisano
alucisano@links-capital.com

Posté : 04/09/2008 15:22
par JABRON
bien en admettant que je prenne cardif et que je depose 30000 puis plus rien pendant exactement 10 ans
combien pourais je retirer au bout des 10 ans en me retenant tous les frais et impots
merci

Posté : 04/09/2008 15:32
par alucisano
Voici le détail:

Versement initial net de frais: 29 700 €
Intérêts accumulés en 10 ans: 15 396 €
Impôts: 2790€
Plus value nette: 12 303 €

Je vous rappelle que ce scénario est très prudent, l'hypothèse basse a donc été retenue. Faire plus que 5% sur 10ans est fréquent.

Cordialement,

Adrien Lucisano
alucisano@links-capital.com

Posté : 04/09/2008 15:40
par JABRON
donc benefice net pour moi aux 10 ans 12300 euros net
et si je les place sur le livet sup du cic cela me rapporte 9585 euros net aux 10 ans (a me confirmer svp)
et tout ceci sans aucun blocage d'argent ni aucune contrainte;
cela en vaut-il la peine?
merci

Posté : 04/09/2008 15:45
par alucisano
L'assurance vie a une fiscalité particulière:
- de 0 à  4 ans 35% d'imposition (+CSG/CRDS)
- de 4 à  8 ans 15% d'imposition (+ CSG/CRDS)
- au dela de 8 ans 7,5% d'imposition.

Ce produit est donc pertinent dans le cas d'un placement long terme, supérieur à  8ans, ce qui est le cas ici.

Sa rémunération est supérieure, toujours sur le long terme, à  n'importe quel livret d'épargne.

Contactez-moi directement sur mon mail professionnelle, cela sera plus simple alucisano@links-capital.com

Cordialement,

Adrien Lucisano

Posté : 04/09/2008 19:13
par 24heures
Pour un livret CIC à  4,5% j'obtiens quelque chose aux alentours de 9 815 € d'intérets sur 10 ans sans prendre en compte l'évolution de la fiscalité, notamment les fameux 1,1 % du RSA.

Ce qui fait quand même 2 500 € d'écart avec l'AV... Ce que je considère comme loin d'être négligeable.

SI vous voulez 100% disponibilité et 0% contrainte, et rémunération 4%, alors il faut commencer par placer 15 300 € sur un livret A et 6 000 € sur un LDD. Le reste peut être placé sur un super livret, pourquoi pas CIC mais je ne suis pas sur que ce soit le plus performant...

Ceci étant, vu la durée de blocage que vous êtes prêt à  accepter c'est dommage d'envisager de placer l'argent sur des placements de trésorerie. L'AV peut être une solution même si vous augmentez forcément le niveau du risque par rapport à  un livret réglementé.

Posté : 04/09/2008 20:11
par JABRON
et est ce que l av donne des droits en matiere de succession ?

Posté : 04/09/2008 22:18
par 24heures
Oui, pour résumer :
- si les versements sont effectués avant 70 ans c'est intéressant si vous avez un patrimoine important à  transmettre;
- s'ils sont effectués après il y a une franchise de droits (30 000 € environ je crois par souscripteur) qui se rajoute à  la franchise de droits "de base".

Posté : 05/09/2008 14:23
par JABRON
bon ok pour une av
quel est le meilleur coup du moment?
merci