Classement 2017 des PERP

bonjour , souhaitez-vous de l’aide par rapport à votre transfert ?

Bonsoir,

Très étrange la réponse de cette banque. Elle est tenue de conserver trace des contrats signés avec ses clients, c’est le minimum. Envoyez un courrier en RAR avec votre demande, sans retour positif, saisissez le médiateur de la banque.

Bien à vous

Ma banque CIC refuse le transfert de mon contrat Madelin , Perenial pension et Prévoyance TNS vers un PERP , que faire ?

J’aimerais aussi savoir combien de temps ma banque doit garder l’original de mon contrat Prévoyance datant d’ octobre 2004, celle-ci me précisant qu’elle ne conserve pas les contrats après une durée de 10 ans màªme si ce dernier court encore avec le paiement de cotisations.
Merci d’avance pour votre réponse.
Alain

Bonjour,
300€ mensuels pour 100000€ investis ? Faites le calcul. Il vous faudra vivre jusqu’à 92 ans, si vous àªtes un homme et plus de 100 ans si vous àªtes une femme (si départ à la retraite à 65) pour récupérer votre capital. Largement plus que l’espérance moyenne de vie à 60 ans (83 ans pour les hommes, 88 pour les femmes).
Sans compter que les rentes sont à nouveau ponctionnées par la CSG et pas seulement sur la plus-value comme pour les assurances vie.

Le seul grand gagnant est l’assureur qui est certain de récupérer 30% du capital.

Bonjour,

Effectivement, pour l’épargnant qui ne subit pas les frais sur versements indiqués dans la documentation (5% !), mais bénéficie plutôt d’un 0%, ce PERP est attractif, car il ne compense pas l’absence de frais sur versements (négociés donc) par des frais sur encours ou rentes. En revanche, pour une épargne long terme, le fonds euros me semble un peu poussif, en-dessous du rendement de la concurrence. De même, à ma connaissance ce PERP ne permet pas encore de miser sur des SCPI ou autres titres vifs ou trackers, ce qui est pourtant très tendance en ce moment auprès de ses concurrents.

Bien à vous

Bonjour Que pensez-vous du Perp de l’APICIL qui a priori fait partie de ceux qui prélève le moins de frais ? Merci

Bonjour,

Merci pour votre suggestion. Ce PERP étant à points retraite, ce sera difficile de le comparer aux autres, mais rien d’impossible :)

bien à vous

Bonjour, Vous n’avez pas classé la MACSF Pourriez vous l’analyser. Cdlt Joelle

Bonjour,

Rien de bien particulier sous-tendu dans mes propos, je n’ai pas cette pertinence d’esprit. Je voulais juste indiquer que ceux qui sont au TMI de 30% et plus ont tout intérêt à en bénéficier. Maintenant que sur le fond cela choque j’en suis désolé, mais plutôt que de se lamenter en se disant que ce monde est profondément injuste et qu’il faudrait que tout le monde soit riche pour que les pauvres n’existent pas, en profiter avant le 31/12 n’est pas si stupide. L’hiver arrive...

Cdt

« Â c’est la limitation des rentes viagères, […] et non pas spécifiquement un problème du PERP  » Nous avons déjà eu cet échange, alors disons que c’est à 80 % le problème du PERP puisqu’il impose 80 % en rente. En revanche, je me demande comment vous arrivez à écrire, sans frémir, les horreurs suivantes : « Â Pour ceux qui […] et/ou misent sur la réversion après leur décès, […], via un PERP, au moins, le capital n’est pas financé à 100% par l’épargnant, compte-tenu de la réduction d’impôt obtenue lors des versements.  » Vous fustigez les gouvernements qui ne savent que lever impôts et mettre en place taxes, mais vous vous réjouissez que les impôts servent à financer l’épargne des riches ? C’est une vraie question que je vous pose, qu’est-ce qui sous-tend ce raisonnement ? Mon opinion est que toute réduction d’impôt accordée à une minorité est payée ensuite par la majorité. Exemple : Flat Tax + suppression de l’iSF, 25 milliards d’euros en cinq ans. Gain espérés : 50 000 emplois. Suppression des emplois aidés qui coûtent trop cher aux impôts : 115 000 €Â par emploi pour 5 ans. Vous divisez 25 milliards par 115 000, et vous obtenez 217 400.

Et encore, la rente viagère est soumise à imposition sur les revenus, pas le rachat partiel de son capital si l’on se place dans le cadre d’une assurance-vie en utilisant son abattement sur les produits.

En revanche, c’est la limitation des rentes viagères, quelque soit le placement (assurance-vie, pea, etc.) et non pas spécifiquement un problème du PERP. Pour ceux qui espèrent approcher un âge centenaire, et/ou misent sur la réversion après leur décès, et veulent donc absolument une rente viagère, via un PERP, au moins, le capital n’est pas financé à 100% par l’épargnant, compte-tenu de la réduction d’impôt obtenue lors des versements.

« Â Considérez, grosso modo, qu’il faut 100.000 euros de capital pour avoir une rente viagère mensuelle d’à peine 300 euros.  » On rappellera que 100 000 ÷ 300 / 12 = 28. Pour une retraite à 62 ans (dans le meilleur des cas) l’épargnant peut se verser lui-même ce complément, jusque l’âge de 90 ans. On voit par là qu’un PERP qui vous aliène 80 % de votre capital, c’est vachement une bonne idée… pour les banques et les assureurs.

Bonjour,

Le PERP est plutôt un placement épargne long terme. Commencer à 57 ans me semble bien tardif car vous n’avez pas suffisamment de temps avant votre départ à la retraite pour investir sur des unités de compte à long terme pour tenter de chercher du rendement. Investir sur un fonds euros via un perp n’a que peu d’intérêt. Etudiez donc plutôt l’opportunité d’une assurance-vie, la sortie en rente viagère est également possible si c’est cela que vous recherchez absolument.

La rente viagère est basée sur le capital acquis en fin de période d’épargne. Considérez, grosso modo, qu’il faut 100.000 euros de capital pour avoir une rente viagère mensuelle d’à peine 300 euros. Cette rente est soumis à imposition...

Calcul de rente viagère

Bien à vous

bonjour, J’ai 57 ans, si je prend un PERP avant le 31/12/2017, lors de ma retraite je pourrais d egager 20%. Mais ma rente viagere des 80% restants sera de quel montant et pendant combien de temps ? Enfin suis je obliger d arreter les versements au jour de ma retraite ? merci a vous.

Bonjour,

Oui, les versements effectués en 2017 viennent impacter l’assiette 2017, car cette année 2017 est bien imposable sur les revenus. La mise en place du prélèvement à la source a été reporté d’une année, donc l’année blanche fiscale devrait être 2018, si ce prélèvement est mis en place au 1er janvier 2019.

La question restera entière en 2018, comment seront traités les versements sur le PERP, alors que les revenus du travail seront non imposables. Bercy doit préciser sa position. Tous les produits d’épargne retraite sont concernés (madelin, préfon, etc.).

Bien à vous

Bonjour,

Les versements PERP effectués en 2017 seront-ils déductibles du revenu imposable d’une manière ou d’une autre si la prélèvement mensuel de l’impôt sur le revenu démarre en janvier 2018 ?
Si réponse oui, le plafond sera t-il le même en 2018 ou un seul plafond pour les années 2017 et 2018 ?

Etienne

Bonjour,

Il n’y a pas véritablement d’âge limite pour ouvrir un PERP, du moment que vous n’êtes pas encore à la retraite, autant profiter des avantages. Mais attention, la sortie d’un PERP est à 80% en rente viagère (seulement 20% en capital !) et compte-tenu de la courte période capitalisation, pensez bien à sécuriser vos placements avant votre départ à la retraite. Il convient de s’y prendre 2 à 3 ans avant cette date, en soldant les unités de compte pour les placer sur le fonds euros, au moment le plus opportun, évidemment.

Pour vos enfants, s’ils sont les assurés de leur contrat, c’est très bien ainsi. Laissez leur ouvrir leur PERP eux-mêmes, s’ils peuvent en exploiter les avantages (fiscaux lors de la phase épargne).

Verser de l’argent à ses enfants constitue une donation qu’il faut déclarer au fisc (franchise de taxes jusqu’à 100.000€ tous les 15 ans). Pensez toutefois à le déclarer une fois par an au fisc, c’est gratuit, sans risque et cela a le mérite de clarifier les choses qui seront nécessairement étudiées lors de votre succession.

Bien à vous

Bonjour Nous avons respectivement 55 et 57 ans Est-ce encore judicieux d’ouvrir un PERP ? Par ailleurs je viens de faire ouvrir à mes enfants une assurance vie juste pour faire date devrais-je plutôt les orienter sur des PERP avec des petits versements ? Ils ont 28 et 30 ans. Merci Catherine

Le Corem n’est pas un PERP. Ce comparatif ne compare que les PERP.

Merci pour votre message. Effectivement ce serait une information pertinente, bien que difficilement comparable en fonction des allocations. Cela nécessite par ailleurs un lourd travail de collecte des données. Mais nous le notons dans notre to do list ! Merci

Bonjour Message destiné au Guide de l’Epargnant Vous indiquez seulement le classement avec le fonds Euro Pourriez-vs svp complèter cette liste des rendements avec la value at risque des PERP qui proposent une poche opcvm actions et fonds euro actualisée périodiquement PLUS une flexibilité du % l’allocation actions /fonds Euro en fonction de la conjoncture des marchés et de l’âge du souscripteur Il y a TITRES@PERP de ALTA PROFITS en y a t’il d’autres Votre avis sans engagement serit bien venu Merci pour réponse dés que possible,pour souscription 2016 Salutations

La liste est bien courte.Et Corem ? largement souscrit. Pourrait-on le voir apparaître dans le classement ; André

C’est clair ! C’est comme pour l’immobilier. Le prix affiché n’est jamais celui qui est payé ! Aux USA tous les prix sont publiés, on peut voir tout l’historique des achats/ventes d’un bien avec les montants correspondants. Au moins, la transparence a du bon, cela évite de vouloir arnaquer son prochain, tout en essayant de ne pas se faire arnaquer. En France, les biens immobiliers neufs sont vendus 20 à 30% au-dessus du prix du marché... Pour les voitures, c’est pareil, vous pouvez toujours négocier le prix. Chez les mandataires, la réduction est affichée d’entrée de jeu, c’est bien plus pratique ! Plus besoin de perdre son temps à négocier.

Dans ce cas, pourquoi laissent-ils les frais affichés à 5% si à chaque demande ils les abaissent systématiquement à 0.50% ? C’est bien sur ce manque de transparence que les épargnants sont de plus de plus méfiants vis à vis du système financier actuel. Celui qui se fait avoir c’est celui qui ne râle pas. Ce n’est pas normal. Autant partir sur des PERP à 0% de frais, sans rien avoir à demander. Notre épargne retraite n’est pas à marchander.

Classement intéressant... Dommage cependant qu’il soit basé sur les frais de versement maxi et non sur ceux que l’on peut trouver (assez facilement) sur internet. (des frais à 4.5% tombent assez rapidement à 0.5%)

Le renvoi (*) de la première colonne indique ceci : L’indicateur Guide Epargne correspond au calcul suivant : Cumul simple des 3 derniers rendements nets publiés du fonds euros, desquels sont soustraits une fois les frais sur versements (négociés si existants) et une fois les frais de rente.

cdt

bonjour

que veut dire les chiffres de la premiere colonne

svp

merci