Le Conservateur

buffetophile · Posté le: 08/05/2009 11:25 par **buffetophile** Sujet du message:

"pour repondre a 34h," bravo gagner 41% en une seule journée meme le dow jones n'a jamais fait ca je crois...LOL..

plus sérieusement je comprends ta cloére Jutties et je compatis .
c'est toujours hyper frustrant d'avoir l'impression d'être le pot de terre contre le pot de fer...

tu as le courage de venir dire ici ton mécontentement , je trouve ca bien .
car pour une JUTTIES, combien de mécontents silencieux ou isolés?
c'est la véritable question qu'il faudrait poser mon cher ATLANTE ......

Buffeto

24heures · Posté le: 08/05/2009 12:59 par **24heures** Sujet du message:

[quote="atlante11"]le but des classements dans le magazines pour repondre a 34h, et bien tout simplemement de voir qui sont les meilleurs[/quote]

Je suis aux 35 heures, mais mon pseudo c'est 24heures... ;-)))

Qu'un classement permette de voir quels sont les meilleurs, certes, mais dans Femme Actuelle là j'ai des doutes...

C'est comme si Auto Plus se mettait à faire un dossier sur les crèmes amincissantes...

Pascal BOUCHET · Posté le: 08/05/2009 13:48 par **Pascal BOUCHET** Sujet du message:

Après tout pourquoi pas, les banques vendent bien des téléphones maintenant et du service à la personne....

24heures · Posté le: 08/05/2009 13:54 par **24heures** Sujet du message:

[quote="Pascal BOUCHET"]je trouve que vous insistez beaucoup et le défendez avec beaucoup (trop ?) d'ardeur. J'aimerais avoir plus de client comme vous qui me fasse cela "gratuitement"'. A moins que vous n'ayez un autre arrangement avec votre conseiller. Je connais bien le système de rémunération du groupe le Conservateur, unique sur la place.[/quote]

Pascal, je dois avouer que je me suis fait la même réflexion que vous mais que je ne l'ai pas écrite, me demandant si je n'étais pas "parano".

Pouvez-vous nous en dire plus sur le "système de rémunération" que vous évoquez?

Pascal BOUCHET · Posté le: 08/05/2009 14:03 par **Pascal BOUCHET** Sujet du message:

@ 24heures:
Je ne peux malheureusement rentrer dans le détails, par obligation lié à mon contrat de partenariat avec le groupe Le Conservateur. Ce que je peux vous dire en revanche, c'est qu'il existe une prime forfaitaire d'apport d'affaire pour les professionnels (et non une commission), que l'on partage volontiers avec les clients nous amenant de nouveaux clients. Cela ne me choque pas en soit, je le propose d'ailleurs à certains de mes clients satisfait des produits du Conservateur pour qu'ils m'amènent de nouveaux clients. Mais c'est assez unique sur le marché, les autres compagnies ne proposant pas cela à ma connaissance. Les commissions de courtage d'assurances ne peuvent pas être retrocéder à un apporteur d'affaire particulier, ou indicateur (voir le code des Assurances). En revanche, une rémunération forfaitaire, oui.
C'est une sorte de parrainage en quelque sorte. Rien de honteux, mais si c'est le cas, il est préférable de l'annoncer ;-)

Cordialement,

Pascal.

24heures · Posté le: 08/05/2009 14:48 par **24heures** Sujet du message:

Merci pour ces précisions...

"atlante11", pourriez-vous nous dire en toute transparence (puisque c'est une des thématiques de ce topic) si vous seriez intéressé financièrement à ce qu'un des lecteurs ou contributeurs devienne client du Conservateur en passant par votre intermédiaire?

24heures · Posté le: 11/05/2009 22:27 par **24heures** Sujet du message:

"jutties" m'a demandé de fermer son compte sur le forum suite aux échanges sur ce topic.

Dont acte. Ce qui explique le "caviardage" auquel je viens de me livrer. Désolé pour la dégradation de la lisibilité de ce qui reste.

Pascal BOUCHET · Posté le: 13/05/2009 06:08 par **Pascal BOUCHET** Sujet du message:

C'est bien dommage...c'est également dommage de ne pas avoir de nouvelles de Atlante11...

atlante11 · Posté le: 15/05/2009 18:42 par **atlante11** Sujet du message:

voili me revoila
ya pas le feu au lac , je viens ici de temps en temps
je vois qu'on progresse ds la discussion

1/ je dis bcp de choses ici car j'ai un contrat de 30K sur le fonds euro Helios selection, et j'ai decouvert qu'apres ce forum. J'ai ausis d'autres cotnrats chez Cortal, ING, boursorama mais de faibles montants (je peux parrainer en tant que particulier c'est un droit)

Donc mon interet est de partager des infos, d'echanger, et de me rassurer (mais la je le suis bien) sur la pertinence de mon choix pour un contrat AV majeur que je vais garder tres longtemps et m'en servir peut etre pour un montage crédit bancaire moins cher

Les agents mandataires du groupe vous feront pas forcement le geste commercial fort (droits d'entrée sociétaire offerts, reduction à 2% sur un Helios selection) c pour ca que je parle de cette possiblité de m'en toucher un mot pour que je transmette

2/ COMMENTAIRES ET QUESTIONS sur pertinence des propos de pascal

" En effet un groupe mutualiste peut présenter plus de garantie qu'un compagnie d'assurances privé du fait de sa nature. Cependant, si les mutualisés (ou sociétaires) présentent des risques importants (c'est notamment le cas des mutuelles grand public qui acceptent n'importe quel souscripteur)
et qu'un évèvement important se produit sur cette population, alors la mutuelle n'a d'autres choix que de réhausser les tarifs sur l'ensemble des mutualisés, ce que ne fera pas une compagnie d'assurance privé sous peine de perdre des parts de marché importantes.

OK . mais en quoi ca concerne l'assurance vie du conservateur??

Enfin, ne confondez pas le fonds de dépôts de garantie des Assurances et le fonds de dépôts de garantie des banques, ce sont deux fonds différents.

ALORS A COMBIEN IL S 'ELEVE CELUI-CI?

Pour terminer, à l'ère de la mondialisation aujourd'hui, vous pouvez travailler également avec des compagnies d'assurances présentant des garanties bien plus importantes que les compagnies d'assurances françaises, alors qu'elles sont généralement plus petites. C'est le cas notamment de Skandia, compagnie d'assurances de droit espagnol, filiale du groupe Old Mutual Ltd, société de droit britannique et première caisse de retraite d'Afrique du Sud. Les garanties obligatoires espagnols sont 5 fois supérieurs au normes françaises. A méditer...

OUI OK MAIS LES DROITS D ENTREE ET DE GESTION C EST COMBIEN?C'est pour ca que je trouvais mon compromis au conservateur.

Je rajouterais que si le Conservateur pratique régulièrement ce type de comportement (Cf cas de Jutties) il est alors aisé d'afficher des marges de solvabilité élevés d'une année à l'autre.
CA M'ETONNERIAT QUE CE SOIT FREQUENT CAR LE CONSEILLER A UN DEVOIR D INFORMATION AUPRES DE SES CLIENTS ET LE CLIENT (SAUF CAS DECES DU COMMERCIAL) PEUT VITE AVOIR DES NOUVELLES

Quand à la Tontine, du fait même de la nature de ce produit et de son fonctionnement, ce ratio n'a rien de remarquable
ALORS JUSTEMENT POUVEZ VOUS MIEUX EXPLIQUER SON FONCTIONNEMENT? mon conseiller m'a parlé de titres en immobiliers, actions mais que le secret etait gardé
JE PENSE AUSSI QU'IL SERA DIFFICILE DE FAIRE 6.85% MAIS UN 6% ME PARAIT LARGEMENT JOUABLE
D AUTANT PLUS QUE CERTAIENS ANNEES LA TONTINE A MEME FAIT DU 8% ET CA VOUS NE L'AVEZ PAS DIT
APRES TOUT EST QUESTION DE SAVOIR SI VOUS POUVEZ BLOQUER VOTRE ARGENT AU MOINS 10 ANS , sinon prendre un contrat Assurance vie traditionnel OU ENCORE MIEUX plusieurs contrats avec des montants différents, selon les primes bienvenues, sérieux compagnie comme j'ai fais -)

--

3/ Autre questino pour notre spécialiste Pascal

Les dettes de l'etat sotn de 1 100 milliards, les encours en assurance-vie en France sont à quelques % pres, exactement pareil
a/ cela veut il dire que les économies des francais payent la dette de l'Etat et que nous sommes relativement riches au fond? et que notre system e social ne risque pas de s'écrouler?
b/EN CAS de faillite bancaire, est ce que les assurances vies seront mieux protégés que les livret A, encours, comptes à terme?

atlante11 · Posté le: 15/05/2009 18:57 par **atlante11** Sujet du message:

Pour en revenir au classement des AV dans les magazines

Femme actuelle, c tjs un petit plus pour le grand public
j'ai scanné le doc de novembre 2008 TRES DETAILLE sur le classement de TOUTES les sociétés (banques, bancassurances, mutuelles) AVEC details de TOUS les frais pour bien se faire son opinion
Pour rappel, L AREP a baissé ses frais à 1% à la place des 3.5% et ca change tout dans le classement

C'est ce qui m'a ouvert les yeux sur le conservateur

pour le bémol de jutties, bah rien n'est parfait, il n'a pas eu de chance. et puis si vous avez peur que votre conseiller meurt sans qu'il vous appele, appelez le siege tous les ans.

PS: j'hesite à me faire un petit contrat de plus chez directassurance avec la prime de 200 euros pour 10 000 euros de mise, mais la marge de solvablité de AXA que le conseilelr m'a anonncé (137%= me parait faible
et comme je vois un scénario de crise économique dans le fuitur style Japon avec des faillites bancaires
ca me rassure guère

Je pourrai aussi legalement? fermer mon contrat au bout de 9 mois et me gaver de la prime de bienvenue en ne payant que 35% d'interets sur mes 9 mois à 4% de 10 000 à la place de 7.5 ou encore mieux en IRPP car je suis pas imposable

atlante11 · Posté le: 15/05/2009 19:01 par **atlante11** Sujet du message:

a oui, je peux vous l'envoyer ce classement de MVVA, si vous me le demandez par mail
athlantid1@yahoo.fr

vous y verrez le conservateur super bien placé
maintenant si vous voulez ouvrir une AV avec seulement 1500 euros, il y a une super offre speciale parrainage chez cortal et je vous redonne 70 Euros. je crois que j'ai le droit de le dire sur ce forum au passage, non? je suis un particulier client à l'affut des bons contrats Assurance-Vie. c d'ailleursd grace a votre site que j'ai decouvert les bons plans de grattage de prime

merci au webmaster au passage pour ce forum, ca nous permet de bien comprendre et d'echanger

24heures · Posté le: 15/05/2009 20:40 par **24heures** Sujet du message:

[quote="atlante11"]maintenant si vous voulez ouvrir une AV avec seulement 1500 euros, il y a une super offre speciale parrainage chez cortal et je vous redonne 70 Euros. je crois que j'ai le droit de le dire sur ce forum au passage, non? [/quote]

Oui. Il y a même un endroit dédié à la mise en valeur de ce genre d'offre : http://www.francetransactions.com/forum/autres-parrainages-placements-financiers-uniquement-f1.html

atlante11 · Posté le: 15/05/2009 22:20 par **atlante11** Sujet du message:

Ok super
vous etes vraiment génial
des vrais indépendants sérieux

heureusement que vous vous êtes inventés dans cette jungle de supercherie financière!

donc voila , moi vous l'avez compris je passe du temps à tout analyser, à choisir ma stratégie à travers différents etablissements

j'ai tout dit sur le conservateur ,en attedant les élements de réponses des experts à mes questions que devraient se poser chaque investisseur

il y a une stratégie pour tout. si vous avez 2000 ou 20 000 euros à placer , entre les primes de parrainage de bienvenue et la rentabilité des meilleurs fonds euros, vous devez procéder différement.
si vous avez plus, alors faut multiplier les petits comptes. c la politique des oeufs qui ne sont pas dans le meme panier, sacrément ringard et efficace à la fois.

sur ce, a bientot et soyez lucides!

24heures · Posté le: 16/05/2009 00:33 par **24heures** Sujet du message:

Merci pour votre confiance.

Pour que ce forum soit le plus agréable à lire par tous, n'oubliez juste pas de soigner au maximum la syntaxe et l'orthographe de vos interventions! (je suis très à cheval là-dessus, en même temps c'est mon rôle..)

atlante11 · Posté le: 16/05/2009 11:15 par **atlante11** Sujet du message:

d'accord merci je viens e publier mes parrainages dans la rubrique indiquée
Il est vrai qu'il y a un correcteur d'orthographe automatique sur le texte qu'on écrit
c'est top pour ceux qui sont plus à cheval sur leur épargne et la façon optimale de la fructifier plutot que sur l'othographe

à la prochaine les zamis ![/img]

24heures · Posté le: 16/05/2009 16:30 par **24heures** Sujet du message:

Sur le forum, "la façon optimale de faire fructifier son épargne" est bien entendu prioritaire. Mais le soin apporté à la rédaction des posts facilite la lecture par tous, et est un facteur de convivialité que nous tenons à préserver. Commencer par se relire avant de poster est un des meilleurs correcteurs d'orthographe qui soit...

andj · Posté le: 23/05/2009 00:14 par **andj** Sujet du message:

INFORMATION NOUVELLE SUR LE CONSERVATEUR :

J'ai contacté LE CONSERVATEUR par mail (au siège) afin d'obtenir un contrat AREP et un bon de souscription en Euros pour ce contrat AREP

Au bout d'une semaine j'ai été contacté par téléphone par un agent régional (Provence), me proposant uniquement des contrats en UC et pas d'AREP (en euros).

Sur mon insistance, il m'a été répondu que non : le contrat AREP n'est plus proposé

C'est quand même surprenant cette réponse, alors que la publicité pour AREP existe toujours et que le journaliste de MVVA n'en parle pas ! J'ai donc dit à cette charmante démarcheuse de laisser tomber ma demande d'information initiale et de ne pas insister pour me placer un autre produit que AREP.

Pour moi, ce n'est pas important. Mais pour nous tous cela montre le côté peu sérieux d'un agent du Conservateur, voire peut-être plus grave : de la politique du Conservateur ?

Cela veut peut-être dire pour nous : "ATTENTION" - En tous cas, en ce qui me concerne, je suis devenu méfiant et j'irai voir ailleurs. Les assoc sérieuses ne manquent pas : AFER par ex, ou MACSF, ou CARAC, etc... (même si ils ne sont pas classés N° 1 pour leurs rendement)

atlante11 · Posté le: 23/05/2009 22:04 par **atlante11** Sujet du message:

l AREP HS???
ca m'etonerait ca, contactez le siege DIRECTEMENT

a mon avis ce conseiller ne pense qu'à sa com car les UC lui rapportent plus, et c'est mytho!! etrange par contre qu'il ne vous ait pas parlé de la tontine, le deuxième bon plan du cosnervateur, mais peut etre bloqué sur 10 ans la somme vous fait peur (on peut pas tout avoir, plus de 6% et de largent disponible rapidement)

écrivez moi directement
athlantid1@yahoo.fr

je vois ca avec mon conseiller, et ca m'etonnerait

sachez en tout cas que si vous avez 30 000 euros à palcer, vous avez mieux que l'AREP, c le fonds Euro du contrat helios Selection, il a donné 5% en 2008 contre 4.7 pour l'AREP. quand la moyenne est de 4.4 c excellent!
d'autant plus que le Conservateur a réussi à augmenter sa réserve quand 90% des assureurs ont dû puiser dans leurs réserves pour servir ce taux de 4.4 environ. j'ai l'article faisant foi, publié en fevrier 2009 dans un magazine spécialisé

voila
a la prochaine

andj · Posté le: 24/05/2009 01:02 par **andj** Sujet du message:

Si j'ai livré cette information supplémentaire sur les méthodes d'un (des ?) agent(s) du CONSERVATEUR, c'est par rapport au sujet initial de ce topic concernant le sérieux (ou non) de cet organisme d'assur. vie.

Je constate qu'il y a eu très peu d'avis donnés sur LE CONSERVATEUR, c'est dommage.

Jutties a eu de gros problèmes, semble-t-il. Son témoignage a été beaucoup controversé pour ne pas dire nié.

J'apporte à mon tour un 2ème témoignage : cela peut aider certains à se faire une opinion.
Bien entendu, vous pouvez aussi le nier, mais moi je peux vous assurer que je suis un particulier à la retraite, n'ayant aucun lien avec un autre assureur (hormis mes vieux contrats souscrits il y a plus de 12 ans). Je n'ai donc aucun intérêt à dénigrer sans raison LE CONSERVATEUR, puisque j'avais même envisagé d'y souscrire un nouveau contrat AREP (cf mon post ci-dessus en date du 29/4/9)

ATLANTE 11 : Inutile d'insister : j'ai placé ailleurs.

jutties · Posté le: 24/05/2009 11:14 par **jutties** Sujet du message:

Merci Andj mais fais gaffe de e pasoner un avis négatif on te ferait passer pour un menteur etc etc

Ici, on ne supporte pas les gens qui ne vont pas dans le même sens de l'avis général.

J'ai demandé à supprimer mon compte et on l'a pas fait ici lol.

Faut pas dire du mal du conservateur lol ni de leur politique ainsi que les commerciaux sinon tu te prends des tirs comme moi

24heures · Posté le: 24/05/2009 19:58 par **24heures** Sujet du message:

[quote="jutties"]J'ai demandé à supprimer mon compte et on l'a pas fait ici lol.[/quote]

Oui, c'est à moi que vous l'avez demandé, au demeurant.

Tout d'abord, sachez que rien ne nous oblige à accéder à cette requête.

Néanmoins, suite à votre demande, j'ai, très rapidement, pris soin de supprimer toutes vos contributions sur le forum, y compris lorsqu'elles étaient en citation.

Techniquement, la suppression pure et simple de votre compte n'est pas possible actuellement. Par contre, avec la suppression de vos contributions, il vous suffisait de ne plus reposter pour que ce compte soit "dormant". Est-ce bien, oui ou non, ce que vous souhaitiez?

Vous voyant poster à nouveau ici après tout ça, j'avoue que je ne comprends plus rien à vos intentions et vos mobiles. Surtout au vu de cette dernière contribution qui ne fait pas avancer le débat, c'est le moins que l'on puisse dire.

Si vous repostez ici (ce qui ne devrait plus se produire, nous sommes bien d'accord), merci de bien vouloir commencer par clarifier les choses.

N.B. : merci par ailleurs de veiller à l'orthographe et à la syntaxe, notamment en faisant l'effort de vous relire avant de poster.

atlante11 · Posté le: 09/06/2009 19:04 par **atlante11** Sujet du message:

FRanchement, faut arrêter de critiquer à tout va gratuitement
ce forum est là pour nous éclairer et merci au webmaster

j'échange aussi car j'ai du temps pour cela et me suis posé la question de comment investir une somme importante apres la vente in extremis de mon appartement

je suis tres content de mon fonds euro au conservateur car il rapporte 0.4% de plus par an en moyenne que les autres
j'ai aussi 3 autres assurance vie, profitant des parrainages et offres de bienvenue, c'est l'astuce
dernierement, 200 euros de gagner avec direct assurance vie pour 10 000! si je la referme dans 2 ans, declaration IRPP et rendement de 5.5%!!
donc je mets une grosse partie (fonds euros seulement au sein du multissuport) sur le conservateur (jy touche pas pendant 10 ans au moins) et les autres en bonus

le jour où je voudrai acheter un bien immobier, je ferai un montage in fine pour avoir un crédit quasi gratuit avec 50% d'apport sur les contrats!! bien vu.. avant je ne connaissais pas l'astuce

bien sur ce sont des astuces pour ceux qui en veulent un peu plus , comme je travaille pas je fais attention
et vaut mieux, en temps de crise

voila
a + pour vos avis et questions et remarques

si vous avez d'autres bons plans du moment, je susi toujours preneur c'est mon sport favori
jai gratté 50 à boursorama, 80 à ING, 200 à direct assurance
je vais essayer avec symphonis de les gratter de 100

ce que je redoute cest quils se souviennent de moi quand je voudrai en ouvrir une autre pour les gratter lol

LCV83.GUERIN

[quote="placebo"]Bonjour,
Je voudrais connaître votre avis sur ce groupe que je ne connais pas : sont-ils sérieux? Les conseillers sont-ils de "réels" conseillers et non pas "que" des vendeurs?
Merci d'avance.[/quote]

Bonjour/Bonsoir
Avant tout malentendu, je précise que je suis un Conseiller du Conservateur...
(N'en déplaise à "24h" je réponds, même si la question est ancienne, pour tous ceux qui se pose ce genre de question !!!)

Le Conservateur existe depuis 1844 (avec la Tontine) et fait de l'Ass-Vis depuis plus de 30 ans avec les meilleurs rendements (en fonds €uros) depuis 15 ans...
=>Site : EDITE - PAS DE LIENS URL EXTERNES - CF CHARTE - 24heures
VOILA POUR LA COMMUNICATION !!!

Pour le reste (les Conseillers)... c'est comme partout !
Vous trouverez des Conseillers un peu "égoïstes" et d'autres plus... consciencieux !
Mais sachez que le Groupe fait de plus en plus attention à la bonne qualité de ses Mandataires...

Bonne continuation,
PE GUERIN

LCV83.GUERIN · Posté le: 17/01/2010 01:15 par **LCV83.GUERIN** Sujet du message:

[quote="agenor47"]merci a lookout pour son avis, dans ce genre d etransaction et vu le contexte economique on n'esrt jamais assez prudent! d'autant que je suis a moins d e2 ans d el'echeance de mon AV au Credit Agricole! mon conseiller du conservateur me pousse un peu vite à changer de cremerie, c'est ce qui me perturbe un peu! pourquoi ne pas attendre l'échéance!?? merci encore[/quote]

Bonjour/Bonsoir
Avant tout malentendu, je précise que je suis un Conseiller du Conservateur...
(N'en déplaise à "24h" je réponds, même si la question est ancienne, pour tous ceux qui se posent ce genre de question !!!)

Comme je l'ai dit, il y a dans toutes les société des Conseillers quelque peu "égoïstes"...
Dans votre type situation je peux préconiser l'ouverture d'un second Contrat Ass-vie plus performant que le premier... Mais ce dernier devrat être cloturé que lorsque le second aura 8 ans d'ancienneté... (sauf si peu ou pas imposable, vous pouvez alors clôturer de suite ! )
D'ici là vous disposez toujours d'un contrat defiscalisé qui vous permets de prendre des fonds sans vous faire trop taxer (Et qui d'ailleurs peuvent servir à alimenter le second contrat)
Bonne continuation,
PE GUERIN

24heures · Posté le: 17/01/2010 02:14 par **24heures** Sujet du message:

[quote="LCV83.GUERIN"](N'en déplaise à "24h" je réponds, même si la question est ancienne, pour tous ceux qui se posent ce genre de question !!!)[/quote]

Oui, je n'en démords pas, celui qui a posé la question y a trouvé une réponse depuis longtemps. Quant à vouloir modifier les réponses renvoyées par les moteurs de recherche il ne s'agit que d'une démarche commerciale ponctuelle de votre part...

LCV83.GUERIN · Posté le: 17/01/2010 02:49 par **LCV83.GUERIN** Sujet du message:

[quote="24heures"]
["LCV83.GUERIN"](N'en déplaise à "24h" je réponds, même si la question est ancienne, pour tous ceux qui se posent ce genre de question !!!)

Oui, je n'en démords pas, celui qui a posé la question y a trouvé une réponse depuis longtemps. Quant à vouloir modifier les réponses renvoyées par les moteurs de recherche il ne s'agit que d'une démarche commerciale ponctuelle de votre part...[/quote]

=> Qu'à cela ne tienne...
Je m'arrête de répondre pour ne pas être "taxé" de "Commercial" et conserver une certaine crédibilité pour les prochains post...
D'autant plus que je me présente comme "un Conseiller" plus qu'un "Commercial", mon CA est là pour le prouver ! (le conseil ne rapporte rien mais donne bonne conscience... et J'AI TRES BONNE CONSCIENCE)
Toutefois, vous m'excuserez (j'espère) si je réponds aux futurs post parlant du Conservateur sur votre Forum !??
Respectueusement,
PE GUERIN [dont nul ne connait encore et toujours mes coordonnées... ;-)) ]

24heures · Posté le: 17/01/2010 16:06 par **24heures** Sujet du message:

[quote="LCV83.GUERIN"]Toutefois, vous m'excuserez (j'espère) si je réponds aux futurs post parlant du Conservateur sur votre Forum !??[/quote]

Pas de souci! Je joue juste mon rôle en soulignant les déterrages dans un souci de lisibilté et de bon fonctionnement du forum. Les chartes de certains forums interdisent d'ailleurs cette pratique.

Et si vous souhaitez également intervenir en faisant profiter la communauté de vos connaissances et de votre exepertise sur des sujets autres que Le Conservateur, vous êtes le bienvenu...