Votre avis SVP ?

picsou · Posté le: 27/11/2010 10:58 par **picsou** Sujet du message: Votre avis SVP ?

Bonjour,
Comme mon pseudo l’indique PICSOU je suis sans cesse à réfléchir comment faire pour optimiser mon épargne placée.
Je vous soumets donc ma dernière réflexion :
1) Je dispose actuellement de 110000 euros placé sur le livret orange ING, je propose de déplacé 49000 euros, j’ai donc une perte annuelle sur cette somme de 784 euros brut soit un manque à gagner de -689,13 net de csg rds ? somme, que je dois déclarer ensuite aux impôts dans mes revenus, je n’ai pas pris de PFL car tranche a 14%

2) Je place les 49000 euros en achetant des actions de société immobilière de type SIIC, avec un partenaire sans frais de transaction.
Je me base sur un rendement de 5.69% brut soit 5% net de csg rds, ce qui semble possible en sélectionnant les meilleurs sociétés.
Gains de l’opération 49000 X 5% = 2450 net, comme en tant que célibataire (veuf) j’ai droit à 2542 euros de dividendes en franchise d’impôts, c’est tout bénéfice

Conclusion je gagne 2450-689 = 1761 de plus de revenus et 689 euros de moins à déclarer dans mes revenus…je gagne sur les deux tableaux.

J’ai commencé la manœuvre avec 7000 euros en achetant uniquement les grosses sociétés, Unibail Rodamco, Foncières des régions, Gecina et Affine….

Le but étant de me générer un complément de revenus égal a un mois de salaire
Votre avis SVP merci pour vos reponses….
PICSOU

Cafti · Posté le: 28/11/2010 15:54 par **Cafti** Sujet du message:

Déjà c'est une très mauvaise idée de laisser votre épargne chez ING à 1,6% alors qu'elle serait à 2,5% chez Monabanq, soit plus de 670 euros net par an supplémentaires.
Chez ING, vous pourriez aller voir leur Offre Stimul'Epargn, valable jusqu'au 31/12/10,
qui donne un rendement net équivalent à 3,4% dans votre cas.

Concernant les 5,69% brut de vos SIIC, il me semble que « les performances passées ne présagent en rien des performances futures ». Je suppose qu'aucune des ces SIIC n'est en mesure de vous garantir un tel taux ; et même sans frais de transaction, vous aurez sans doute d'autres frais (droits de garde, non ?).

picsou · Posté le: 28/11/2010 17:56 par **picsou** Sujet du message:

merci pour ces precisions, je vais aller voir l'offre stimul'epargne...
Concernant les SIIC, je rappelle que ces societés qui loue des immeubles ont vocation a reverser aux actionnaire 85% de leur benefice, pour obtenir un avantage fiscal de l'etat..
les loyers rentrent tous les mois.... le taux de 5.69% est un minima, les societes que j'indique ont un dividende perreine depuis plusieurs annés, evidement il y a le risque que du jour au lendemain, que tous les immeubles ne soit plus louer...... vous y croyer vous à ce scenario ?
les bailleurs sont de grand groupe comme france telecom, axa, etc, il s'agit presque essentiellement de bureaus loués..
concernant les droits de garde il n'y en a pas chez binckbank......
PICSOU

Cafti · Posté le: 28/11/2010 18:38 par **Cafti** Sujet du message:

Voici les performances globales comparées des SIIC Euronext et du CAC 40 sur les trois dernières années :
2007 : -19% (CAC +4%)
2008 : -39% (CAC -40%)
2009 : +47% (CAC +28%)
2010-2011 : ? Grèce, Portugal, Irlande, nouvelle loi de finance…

Ça reste de la bourse, si vous y croyez, foncez.
Mais toujours en gardant une partie de votre capital sur du « sans risque »

picsou · Posté le: 28/11/2010 19:31 par **picsou** Sujet du message:

Merci cafti,
effectivement les chiffres que vous mentionnez sont éloquant, mais avec 2008 beaucoup de societés ont plongées.
il est evident que j'aurais du me positionner a la sortie de 2008.
je vais me limiter a 10 K€ pour faire un test, ce qui devrait me permettre d'obtenir 500 euros de revenus sans fiscalité hormis la csg/rds bien sur
Quand a stimul 'epargne, la petite demo sur le site permet de voir que l'on obtient une vingtaine d'euros supplementaire dû l'offre donc vraiment nul, en plus je ne souhaite pas epargner tout les mois......
Ces 10 K€ represente 4% de mes liquidités je dois pouvoir prendre ce risque ? non ?
PICSOU

jackbauer · Posté le: 28/11/2010 23:28 par **jackbauer** Sujet du message:

[quote="Cafti"] 2,5% chez Monabanq, soit plus de 670 euros net par an supplémentaires..[/quote]

Juste une précision, le taux de Monabanq est par tranches, soit une moyenne de 2,3% pour 110 000€

Cafti

Merci jackbauer d'avoir attiré mon attention sur ce taux par tranches ; mais comme je n'ai rien lu sur le site qui le confirme, je viens de poser la question directement à un conseiller clientèle Monabanq.

Pour picsou, je crois que vous n'avez pas bien compris le principe de Stimul'Epargne.
Dans votre cas il ne s'agit pas d'épargner tous les mois, mais de retirer votre épargne disponible de chez ING, de la placer sur un livret plus rémunérateur (Monabanq par exemple à 2,5 ou à 2,3) puis d'organiser un prèlèvement vers ING.
Ainsi, de 1,6% brut, vous passez à 3,4% net, soit l'équivalent de 4,5% brut dans votre cas.

Mais ce n'est valable que jusqu'au 31 décembre. Il vous reste 10 jours pour vider votre Livret ING puis dans la foulée remplir, signer et expédier le formulaire Stimul'Epargne.

Cafti · Posté le: 23/12/2010 22:43 par **Cafti** Sujet du message:

C'est vous qui aviez raison jackbauer, le conseiller Monabanq m'a confirmé le taux par tranche.
Du coup, c'est nettement moins intéressant que les 2% de BforBank ou de Fortuneo.
Il faut avoir 52000 sur le livret Monabanq pour avoir un taux moyen de 2%.