Besoin de conseils répartir ses supports en assurance-vie

Discussion générale sur le placement épargne assurance vie. Questions/réponses sur un contrat type d'assurance vie, les options possibles...

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siming1976
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Besoin de conseils répartir ses supports en assurance-vie

Messagepar siming1976 » 14/12/2017 19:06

Bonjour à  tous,

Je suis novice en assurances-vie multisupports, j'ai souscris à  Fortuneo Vie mais je ne sais pas trop si ma répartition en supports pour un profil prudent est correcte ou pas. J'aurais souhaité avoir vos avis/conseils. Voici la répartition que j'ai adoptée pour 500€:

FDS EUROS SURAVENIR RENDEMENT SUR000000063 30,00% 150,00€
FEDERAL OPPORTUNITE MODERE FR0000988594 4,00% 20,00€
ECHIQUIER PATRIMOINE FR0010434019 4,00% 20,00€
CPR CROISSANCE DEFENSIVE FR0010097667 5,00% 25,00€
R EURO CREDIT FR0010807107 7,00% 35,00€
ALLIANZ EURO HIGH YIELD R FR0010032326 10,00% 50,00€
FDS EUROS SURAVENIR OPPORTUNITES SUR000001699 40,00% 200,00€
TOTAL 100%

Je ne sais pas s'il vaudrait mieux choisir uniquement le fonds en euro Suravenir Opportunités et mettre de côté Suravenir Rendement pour booster un peu plus, et je ne sais pas non plus si j'ai trop diversifié en UC ou pas, car il y a des frais de gestion sur chaque UC.
J'aurais comme objectif un rendement annuel de 3% environ pour rester réaliste par rapport à  la situation actuelle, mais tout en restant prudent.

Merci à  vous par avance pour vos conseils.

Sébastien

Cafti
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Messagepar Cafti » 15/12/2017 03:55

Pour les UC, c'est comme la Bourse, donc difficile de donner un avis. Mais sur de si petites sommes, ce n'est pas bien grave.
En revanche, je ne comprends pas bien l'idée de prendre du fonds Suravenir rendement.
Vous avez 30 % en UC, donc mettez 70 % en Suravenir Opportunités (3,1 contre 2,6 l'année dernière).
Si vous voulez abonder plus tard votre assurance-vie, sans prendre de risque avec les UC,
vous pourrez alors investir dans Suravenir Rendement.

Pas sà»r de ma formule de calcul, mais en tablant sur 2,5 % pour Suravenir Opportunités,
il faudra que vos 30 % d'UC fasse plus de 4% en 2018.
Et je me demande si 2,5 % ce n'est pas trop optimiste.

raoul volfoni
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Messagepar raoul volfoni » 15/12/2017 12:12

Judicieux conseil ! A supposer que les rendements 207 de ces fonds Euros soient identiques à  ceux de 2016 (peu probable !) et après prélèvements sociaux, fin 2017 la différence de rendement s'élèvera quand même à .... 0,62 € (si investissement au 01/01 bien entendu ) . Attention, c'est du lourd !

siming1976
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Messagepar siming1976 » 15/12/2017 19:56

Bonsoir,

Merci à  vous deux pour votre avis et vos conseils. Effectivement, le fond Suravenir Rendement n'est pas vraiment une bonne idée quand Suravenir Opportunités fait 3,1% en 2016.
Si l'on ajoute les frais de gestion à  cela, j'aurais dà» opter pour une autre assurance-vie concurrente à  0,60% de frais de gestion y compris pour les UC, sauf en gestion sous mandat mais pas sà»r qu'ajouter des frais pour une gestion sous mandat vaille le coup.

Je vais réfléchir à  tout ça car je peux encore me rétracter de Fortuneo.

Merci, et bon week-end.

Cafti
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Messagepar Cafti » 16/12/2017 08:47

Judicieux conseil ! […] après prélèvements sociaux, fin 2017 la différence de rendement s'élèvera quand même à .... 0,62 €
La demande porte sur un investissement de 500 €, avec un objectif de 3 %. C'est-à -dire un gain espéré de 12,42 € après prélèvements sociaux.
On peut choisir de traiter par le mépris une demande de conseil pour une si faible somme investie,
ou juste rappeler qu'il n'y a aucune raison de prendre du Suravenir Rendement quand on est éligible à  du Suravenir Opportunités.
Les fonds euros vont tous, plus que probablement, continuer à  se prendre des claques, mais il y aura toujours un différentiel en faveur Suravenir Opportunités.
Remarque valable pour 500, 5000 ou 50 000 € investis, et pour toute personne tombant par hasard sur ce fil de discussion.

@raoul volfoni
Maintenant, si siming1976 désire un conseil qui sort un peu de sa demande initiale,
je dirais que la manière la plus simple et rapide d'obtenir 3 % avec un petit investissement, est de devenir client Boursorama.

Outre la prime de 80 € pour la CB, il faudra moins de 3 moins avant que Boursorama propose une prime de 100 € versé sur le compte de dépôts
(et non sur l'assurance-vie comme la plupart des offres concurrentes), pour un investissement de 300 €.
Comme la prime est nette d'impôts et de contributions sociales, on peut considérer qu'elle est équivalente à  un rendement AV de 120 €.
En ventilant ces 120 € sur 8 ans, le gain est de 15 € par an, soit un rendement de 5 % annuel, mais versé immédiatement.

Libre à  siming1976 de profiter du gain immédiatement, de verser la prime sur le contrat AV pour augmenter ce gain.
Plus tard il pourra passer à  la gestion sous mandat des Ets Rotschild, accessible dès 1000 € investis.
Chez moi cela donne une plus-value latente de 13,65 % en deux ans et un trimestre (6% annuel), nette de frais.

Mes calculs de pourcentage sont (très) simplificateurs, mais ils donnent une image assez réaliste des rendements espérés.

Sinon, pour revenir à  Fortuneo, je suis content de LYXOR UCITS ETF DJ GL TITANS 50, un tracker qui donne actuellement +10,66 % en deux ans (il a déjà  été à  - 5 %),
et distribue des intérêts (dividende ? coupon ?) semestriellement équivalant à  2 % annuel.

siming1976
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Messagepar siming1976 » 16/12/2017 10:52

Bonjour Cafti, merci pour vos conseils également.
En fait, j'ai mis 500€ pour voir au départ, simplement pour pouvoir ouvrir une AV chez Fortuneo, mais je compte effectuer des versements plus conséquents, et sur Suravenir Opportunités cette fois-ci. Pour Boursorama, je vais jeter un coup d'Å“il sur leur site. Merci également pour l'info sur le tracker LYXOR UCITS ETF DJ GL TITANS 50.

Bon week-end à  tous.

Cafti
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Messagepar Cafti » 16/12/2017 11:11

Boursorama, vous ne trouverez pas l'information sur le site, je vous parle d'expérience.
Je suis devenu client juste pour la prime de 80 € pour la CB. (Si vous ouvrez aujourd'hui vous aurez 130 €).
Ensuite j'ai reçu l'offre dont je vous parle, et j'ai constaté la même offre pour au moins 4 de mes filleuls.
Ils proposent d'abord une prime de 50 euros, vous ne répondez pas, et un mois après vous aurez une proposition à  100 €.

Si vous voulez d'autres offres, la mise minimale est de 4500 € mais LinXea avenir me semble l'offre du moment. 30 % en UC et accès au fonds Suravenir opportunités.
Frais de gestion à  0,6 % sur les fonds euros comme sur les UC, c'est très bas et très rare.
SCI Primonial Capimmo (4,23 % en 2016) est disponible en unité de compte, avec 2% de frais de souscription,
qui sont remboursés en quelque sorte par la prime de 200 € (versée elle en UC).