Interpellé par des retraités, Macron assume face à ceux qui ne veulent pas comprendre

UNE RETRAITEE AMERE

Qu’en a-t-il à faire de nos plaintes ? C’est aux plus démunis de se serrer la ceinture encore d’un cran. !! Nous n’avons, malheureusement, pas tous des retraites de ministre. Loin s’en faut !! Il est là pour faire passer tout un train de réformes qu’il a concoctées avec Hollande. Lui n’en souffrira pas.
Il ne sera pas réélu ? eT ALORS ? Il s’en fout ! Dans la haute finance, il sera récupéré pour ses bons et loyaux services . Des ponts d’or lui seront proposés. Les loups de ne mangent pas entre eux !!

Une chose est sûre, il n’aime pas les Français. Encore moins les retraités qui sont, pour lui, des inactifs Il travaille pour lui.

J’ai 80 ans . Je l’ai jugé. Tout pour ma gueule et celle des privilégiés . Ceux-là, on n’y touche jamais.
Je trouve scandaleux qu’il ose "taper’ les retraités. On travaillait 45 H, nous ; puis 40H. Maintenant , les gens ne pensent qu’à leur RTT et se promènent. Nous , on s’éreintait !! On nous jalouse ? on essuie des réflexions acides de jeunes imbéciles. j’ai travaillé 43 ans, durement. J’ai mérité ma retraite qui n’est pas bien grosse et pour elle, j’ai cotisé chaque mois . Je ne la vole pas.xxxxx
Shame on MACRON !!

Vous devez être bien malheureux !

Tout à fait d’accord avec cette analyse. Si l’on ne tient pas compte de l’augmentation de l’espérance de vie, le système va exploser et ce sont les retraités d’aujourd’hui qui seront les premiers laisés (Un retraité qui vous parle).

Partir à 60 ans à la retraite pour mourir à 80 ans, oui, c’est un privilège. Les retraités se plaignent, mais ce sont les premiers à partir en vacances, à àªtre dans les supermarchés, etc... Et ceux qui n’ont pas les moyens, n’ont tous simplement pas cotisé longtemps (et oui le black, à§a cotise pas). Et puis, c’est bien connu, ceux qui se plaignent verbalement sont souvent les plus privilégiés, et inversement.

En revanche, nous les jeunes devront payer l’héritage de pots cassés des actuels retraités ou partant. Une génération qui n’a regardé que son nombril au détriment des générations futures et de l’avenir du pays. Aujourd’hui l’unique faà§on pour les jeunes d’avoir une retraite un jour est de toujours travailler (bien évidemment...) mais aussi et surtout d’épargner pour sa retraite perso (PERP, PERCO, assurance-vie, etc...). Faute de quoi le jeune travailleur d’aujourd’hui sera un retraité pauvre dans 40 ans.

L’autre solution beaucoup plus révolutionnaire et rebelle est de couler le système de retraite une bonne fois pour toute, en partant travailler à l’étranger (Suisse, Belgique, Québec). Beaucoup de demande en ce moment, pour ceux qui on un peu de motivation. Certains pays aident màªme les franà§ais (avec un minimum de compétences) à s’installer chez eux...

L’acceptabilité d’une mesure de solidarité envers les jeunes dépend ,en partie, de son caractère juste et généralisé. En même temps que la ponction supplémentaire de CSG, imposée aux retraités mêmes modestes sans compensation,on peut observer des libéralités somptuaires accordées à certains parmi les plus aisés. Deux exemples provocants me viennent à l’esprit : 1) Les détenteurs de grandes fortunes sont désormais dispensés d’ISF sur leur patrimoine mobilier car ils sont censés investir dans l’économie active du pays. Ceci est d’ailleurs fort discutable et à vérifier. 2) Nos parlementaires viennent , semble t’il, d’exonérer de toute CSG leur indemnité de frais de mandat qui y était soumise jusqu’à ce jour.

La dette nationale écrasante et le déficit ne sont dûs qu’à l’incompétence de gestion et le gaspillage de l’argent des contribuables par les gouvernements et collectivités territoriales pendant presqu’une quarantaine d’années. Cette approche dépensière inclut la pratique de s’endetter davantage en faisant appel aux emprunts qui génèrent des gros intérêts àverser.

Cette dette doit maintenant être adressée.
Mais ponctionner des catégories particulières (par exemple les retraités) mène à une inéquité devant l’imposition. Quand on sait que plus de la moitié des foyers ne paient aucun impôt sur leurs revenues, il ne semble pas juste de poursuivre cette inégalité.

Un aspect qui n’est pas très souvent mentionné est que les retraités ont déjà été mis à contribution. Dernièrement
 Monsieur Valls a gelé la pension de retraite pendant deux ans ;
 Les retraites complémentaires ont vu la valeur de leur point stagner également.

Oui, c’est une injustice sociale.

Exact il l’avait dit dans sont programme. Alors pourquoi fantasme de vieux qui rêve de se taper un ou une jeune.

oui, il pourrait enlever la CSG à la pension de retraite qui est pour vivre et se soigner (si possible) mais faire le prélèvement libératoire à 30 % pour toute pension de retraite entièrement capitalisée. il y en a !!!!! j’implore le ministère du budget à méditer. merci, salutations

des milliers , voulez vous dire !!

et les faux invalides qui bossent au black ???? eux, macron ne s’en occupe pas !!!

" Seul un arrêt de le Cour Constitutionnel ou de la Cour de Justice européenne peuvent rééquilibrer les choses...."

Il est déjà déposé, au moins auprés du Conseil Constitutionnel ( au motif : rupture de l’égalité devant l’impot)

" parce que l’espérance de vie a beaucoup progressé...."

FAUX antoine !!!! elle REGRESSE !!!!! renseignez vous avant d’écrire n’importe quoi !!

jape, vous feriez mieux de vous taire !!! il n’y a eu aucune insulte ....à part la votre !!! l’imbécile, moi, je sais où il a écrit !!!

bien dit !!!! vous lui avez cloué le bec !!

Lui, président, est le candidat des RICHES !! il renvoie juste l’ascenseur il se moque bien des retraités qui ont bossé plus de 40 ans de leur vie pour une retraite de "nantis" (qui commence à 1400 euros !!!) Lui, président, c’est 16000 euros qu’il aura de retraite !!!

Lui, en 2022, il va comprendre, trop tard, la réaction des retraités !!!

La solidarité selon Macron : Ponctionner un retraité qui perçoit 1300 € pour redistribuer à un actif qui perçoit 3500 €, au nom bien sûr de la fameuse solidarité inter-générationnelle...!!!!

Peut-être qu’il fallait augmenter la CSG,mais quand même:sur une retraite comme la mienne,c’est-à-dire,640 euros,je perds 134,04 euros sur l’année.Et encore,je n’ai pas compté la ponction d’une petite retraite complémentaire trimestrielle de 126,41 euros que je n’ai pas encore touchée cette année.Il est vrai que mon mari a 1800 euros de retraite et que nous sommes propriétaires.Etre propriétaire ne veut pas dire" ne plus rien payer" !Il y a l’impôt foncier (impôt injuste),les frais occasionnés par la voiture qui est indispensable dans un village.

Il faut le dire alors à toutes les personnes actives qui bénéficient de l’aide d’un proche :
1- Le cocooning chez les parents parce les loyers sont chers ou que la paie est bien mince.
2- Le petit chèque en fin de mois pour le loyer , pour payer une assurance, pour acheter un véhicule, le "panier garni",etc..
3- La garde des petits-enfants ou l’achat de vêtements.

Tout ceci constitue à un transfert de "richesse" et "contribue" au pouvoir d’achat de certains ménages ou de personnes avec peu de
revenus.
Cet aspect là n’est pas apprécié par la comptabilité nationale.
Il n’en demeure pas moins que cette redistribution parallèle joue un impact non négligeable dans l’économie.
L’acte de consommation du parent aidé, quel-qu’en soit la nature,
rentre de facto dans le PIB du pays.
Si je n’ai pas d’argent pour acheter ma voiture mais que mes parents me fournissent les fonds afin que je puisse l’acquérir, dans l’absolu ce sont bien eux qui ont consommés même si c’est moi qui est effectué l’achat.
Pour en revenir l’essence même du problème, il y a selon moi une tentative très subtile de déclencher un "rejet" inter-générationnel.
On tente de culpabiliser nos aînés (ils ne travaillent plus, donc ils ne sont plus utiles..n’est-ce pas ?).
Je rappelle qu’au fronton de nos écoles, de nos mairies, il est écrit:liberté, EGALITE, fraternité.
Cela devrait encore signifier quelque chose.
Nos aînés ne demandent pas la charité mais un traitement identique.
Mais je vous l’accorde, en terme de disposition fiscale, le gouvernement est libre de tout choix, sans que le Conseil d’Etat ne vienne à le contredire.
Seul un arrêt de le Cour Constitutionnel ou de la Cour de Justice européenne peuvent rééquilibrer les choses.
Un simple exemple, l’obligation pour le gouvernement de rembourser un impôt sur les versements de dividendes payé par les entreprises.
Et pas une paille, 10 milliards d’euros, si je ne trompe pas.
Et cette sucette acidulée, c’est l’ensemble des français qui va la payer.
Quel serait le coût de la compensation suite à l’augmentation
de la CSG pour les pensions de retraites ?

un retraite qui ne votera plus macron

c’est tous simple

ma femme a cotise 42 ans retraite 748€+60€ complemetaire
csg augmente car ma retraite est de 1800€

pas normal que sa csg augmente ?????

un etranger recoit plus sans avoir cotise

Monsieur, Je vous enjoins à relire le paradoxe de Yule -Simpson qui traite de la manipulation que l’on peut faire des chiffres. Il n’ y a aucune invective mais un constat. Pour acquis, sachez que l’augmentation de la CSG de 1.7 point peut amputer une pension de retraite de quelques dizaines à quelques centaines d’euros ( bien sûr me direz-vous pour ceux-ci, ils en ont les moyens..n’est-ce pas la bête est immonde). En fait le gouvernement a placé le seuil à partir duquel la CSG passe de 6.6 à 8.3% tellement bas que près de 60% des retraites sont concernés. Par ailleurs, vous aimez les mathématiques, sachez que la baisse réelle des revenus n’est pas de 1.7% mais de 1.85% puisque s’appliquant aux pensions brutes. Si vous connaissiez le revenu médian en France (je vous laisse chercher, ce sera un bon exercice ) , vous devriez garder une certaine retenue. De plus, avec 1200 euros, je ne pense pas que beaucoup de retraités puissent être considérés comme des gens aisés (d’ailleurs pas plus que les actifs). Pour autant ils ne bénéficient pas de compensation. Vous pourrez bien objecter la baisse de la taxe d’habitation , mais pas de chance c’est une baisse générale et non catégorielle, dont j’en suis sûr vous profiterez, comme certains retraités mais pas tous. Encore que sur ce point, attendez -vous un réajustement de la taxe foncière. Mais peut-être n’êtes-vous pas propriétaire (sauf erreur de ma part, j’atteins l’âge de la retraite donc il se peut que ma mémoire défaille, environ 65% des français le sont). Et comme vous aimez les mathématiques, vous êtes -vous posez la question de la balance comptable à la suite de cette chaleureuse attention. Les calculettes tournent et selon certaines rumeurs un bénéfice de plusieurs centaines de millions d’euros pour le gouvernement. Mais ce ne sont que des chiffres et des rumeurs (jusqu’ici non contredites). C’est bien de promettre 1 milliard d’euros pour les énergies renouvelables pour les pays en voie de développement. Je suis solidaire de plusieurs associations caritatives et contribue avec mes modestes moyens à participer à un effort de solidarité. Mais c’est tout aussi bien et charitable de s’occuper de nos concitoyens retraités dont certains sont obligés de demander l’aide de la Banque Alimentaire, des Restos du CÅ“ur et du Secours Catholique (pour ceux que je fréquente), etc.. Au demeurant, ne vous inquiétez pas, le prochain projet de loi sur la réforme des retraites va vous donner à réfléchir. Si vous êtes actif, vous serez sans aucun doute concernés. Et là, soyez rassurés, que ce soit en points ou en notionnel, le système devrait être (hypothèse vraisemblable) "à cotisations définies". C’est-à-dire que le niveau des pensions dépendra du contexte économique et n’est pas garanti comme dans le dispositif par annuités en vigueur actuellement. Donc, l’ajustement de vos revenus sera à géométrie variable (vous ne mangerez pas sur la tête de votre prochain.. et cette discussion n’aura plus lieu d’être). C’est ainsi quand cas de crise il y aura un impact négatif sur le montant de votre pension. Et toute chose étant égale par ailleurs, le montant de votre pension dépendra du choix de revalorisation qui sera retenu (indexation sur les prix ou sur les salaires). Et oui, encore des mathématiques, on verra alors si votre réaction sera aussi chevaleresque !!!!! Bien vous voudrez bien m’excuser , mais j’ai aussi un travail et je ne tiens pas à pénaliser plus que de raison mon emploi du temps.

il y a bien longtemps que les cotisations de complémentaires santé ne constituent plus un avantage fiscal. Hollande et ses sbires ont une fois de plus veillé à "l’équité".

Il ne faudrait pas confondre solidarité nationale et solidarité familiale, ce n’est pas pareil !

C’EST FAUX, Grande manipulation de Macron, et grand mépris à l’égard des retraités. Faire croire que la spoliation dont sont victimes les retraités est pour leur bien est incroyablement honteux. Il faut encore expliquer que le tour de passe-passe comptable, augmentation de la CSG de 1,7 points moins une baisse des cotisations sur la maladie et le chômage, va leur profiter c’est leurs mentir. Il n’y a aucune création de richesse par l’industrie et le commerce. Pour renflouer les caisses de retraite, il faut d’abord que le salaire brut augmente puisque c’est la base de toutes les cotisations, il faut aussi, plus de gens au travail, travailler plus longtemps, qu’ils partent plus tard en retraite. Le « casse  » du siècle en mettant de départ à la retraite à 60 ans par ces « chers socialistes  » a été d’une incroyable perversité, alors que tout le monde savait qu’il y aurait quelques années plus tard l’arrivée des « papy boomers  », et oui ils sont nés et ne vont pas mourir tout de suite. La suppression partielle de la taxe d’habitation est une autre folie, c’est de la comptabilité de comptoir, attendons les prochaines augmentations d’impôts locaux, et oui, il faut bien que les communes vivent, et ne laissons pas l’Etat s’occuper de tout pour tous. Enfin, Macron en s’adressant aux retraités, oublie de leur dire, que si l’augmentation de la CSG, (vaste récipient opaque) touche tous les revenus, elle ne contribuera pas à ce qu’ils aient une meilleure retraite un jour, les retraites déjà liquidées ne bougeront plus, et pour les futurs retraités, seule la retraite par points et non par répartition, pourrait leur permettre de décider un peu de leur avenir, en travaillant plus longtemps et en essayant d’acquérir plus de points donc théoriquement plus de retraite. Le travail fait partie de la vie privé, on ne peut pas avoir une « grosse « retraite avec un petit salaire. J’oubliais, si, c’est possible dans un pays Marxiste, à vous de voir, mais ça non plus ça ne marche pas.

Nous avons payé par nos cotisations la retraite de nos grands parents qui n’avaient pas cotisé, et pour cause le systeme n’existait pas, sans que jamais personne ne se plaigne, cela s’appelle la solidarité. Aujourd’hui, suite çà ces changement et sans remettre en cause cette augmentation de la CSG, dans un souci d’égalité, nous demandons qu’à l’instar des actifs nous soyons aussi exemptés des cotisations maladie et que nos cotisations mutuelle (extrêmement cher, vous verrez) soient déductibles, comme eux, des impots. Pourquoi opposer ainsi les générations ? c’est pitoyable M. Macron !

on se demande, Monsieur jesaistout, qui a compris ou rien du tout : le calcul est mathématique et ce n’est pas en invectivant le premier commentateur que vous y changerez quelque chose : on peut argumenter en restant courtois sans traiter les autres d’ignares ... être injurieux est à la portée de n’importe quel imbécile venu ... la preuve

Ce système de répartition à bout de souffle n’a plus rien de solidaire. Avec un retraité pour un actif, il faudrait que chaque salarié verse presque la moitié de son salaire au titre de la solidarité. Impensable ! La meilleure solution : partir à l’étranger et se constituer soi-même sa retraite !

JE VOUS SOUHAITE DE PARTIR A LA RETRAITE BIENTOT POUR POUVOIR COMPRENDRE LE RALE DES RETRAITES ACTUELS . NE VENEZ ALORS PAS VOUS PLEURER POUR QQ TUNES .

BRAVO, vous n’avez rien compris. C’est un peu oublié que beaucoup de retraités , aident, entre-autres, et de manière substantielle leurs enfants et petits-enfants. Sans compter l’impact de ce que les économistes appellent la silver économie. Prenez le temps de lire quelques statistiques, cela devrait vous réoxygéner le cerveau. Au demeurant, je vous propose d’ouvrir une pétition sur change.org afin d’obtenir l’euthanasie obligatoire pour toute personne ayant un âge supérieur à 65 ans. Cela renflouerait certainement et de manière magistrale les caisses de l’état mais pas sûr que vous y serez gagnant à terme. Mais pour parler "économies", encore faut-il avoir le vocabulaire du discours. Je vous souhaite de vivre jusqu’à un âge avancé, comme cela vous pourrez bénéficier à votre tour de l’oisiveté nocive des petits vieux.

"Vous êtes partis à la retraite au même âge que vos parents avec une espérance de vie de 10-15 ans de plus (...) je suis obligé" d’en tenir compte." TOUT A FAIT D’ACCORD !!! Il faudrait envoyer à tous les retraités un décompte actualisé en fct de l’inflation de ce qu’ils ont versé pendant leur vie, et ce qu’ils ont touché, histoire de montrer à pas mal d’entre eux combien ils ont déjà gagné grâce au système parce que l’espérance de vie a beaucoup progressé. En effet, quand on côtise quelques pourcents de son salaire pour la retraite, et qu’on vit en retraite plus de la moitié du temps passé à côtiser, alors on commence déjà à profiter à plein du système. Il faut que les retraités (et tout le monde d’ailleurs) en prenne conscience pour arrêter d’entendre toutes ces bêtises de leur part. Quand à ceux qui n’ont qu’une toute petite retraite et s’en plaignent, il faudrait leur rappeler que c’est justement parce qu’ils n’ont que (très) peu côtisé, et qu’ils sont malgré tout gagnant sur le système, financé par les autres.